히오스는 등급을 믿으면 안되는 게임

10회의 배치 경기(Placement Match, 배치고사) 후 아래 기준에 따라 랭크와 영웅 리그 MMR이 결정된다.

이전 시즌에 영웅 리그 랭크를 받았을 경우, 이전 시즌의 랭크와 빠른 대전 MMR을 기준으로 현재 랭크와 MMR을 산정한다.
영웅 리그는 플레이하지 않았지만, 일반전을 플레이한 적이 있으면 일반전 MMR과 빠른 대전 MMR을 기준으로 랭크와 MMR을 산정한다.
영웅 리그와 일반전을 플레이한 적이 없으면 빠른 대전 MMR을 기준으로 랭크와 MMR을 산정한다.

히오스의 등급전에서 "배치를 거의 다 이겼는데 또 심해 배치받았다. 이럴거면 뭐하러 배치 하는 거냐" 하는 불만이 나오는 것도 이 때문. 히오스의 배치고사는 그 자체로 랭크를 결정하는 것이 아니라 MMR 변동 폭을 최대치로 늘린 영웅 리그 경기이기 때문에 시작점[2]이 되는 MMR이 낮다면 10전 전승을 해도 낮은 리그에 배치될 수 밖에 없다.

이 시스템의 가장 큰 맹점은 다이아 3 랭크 조작으로, 부계정을 파서 저레벨 플레이어를 빠대에서 100%에 가까운 승률로 학살하여 빠른 대전 MMR을 최대한 높인 다음 이 MMR을 가지고 배치를 받아 다이아 3 랭크를 받는 것이다.

비공개 손님 … 2017-04-12 10:25:41

이 점은 도타2도 비슷하다. 도타2도 일반매치 MMR이 랭크전 점수에 큰 영향을 준다.

빠진 내용 보충

https://namu.wiki/w/%ED%9E%88%EC%96%B4%EB%A1%9C%EC%A6%88%20%EC%98%A4%EB%B8%8C%20%EB%8D%94%20%EC%8A%A4%ED%86%B0/%EB%93%B1%EA%B8%89%EC%A0%84

1, 2 /

잘하는 마스터야 당연히 그마 마스터니까 있겠지만 개중에는 진짜 못하는데

왜 거기있지 하는 애들 꽤 있음

비공개 손님 … 2017-04-12 12:16:06

그마 만나신거보니 그마나 마스터 언저리 같으신뎅

그래도 그마 간 이유가 있지않을까요?

브실골도 한명 잉여내지 딴짓하면 이기다가도 무너지는데 천상계야 더하면 더했지 덜하진 않을거같습니다.

뭐 친구 아이디빌려서 그마 체험해본다고 껍죽대는거나 산거면 어쩔수 없는거지만

비공개 손님 … 2017-04-12 19:32:01

마스터 이상은 일단 평균적으로 플레이가 남들보다 우수하니까 결국 가게된거
한판으로 판단하기에는 좀 그렇슴..

근데

이 시스템의 가장 큰 맹점은 다이아 3 랭크 조작으로, 부계정을 파서 저레벨 플레이어를 빠대에서 100%에 가까운 승률로 학살하여 빠른 대전 MMR을 최대한 높인 다음 이 MMR을 가지고 배치를 받아 다이아 3 랭크를 받는 것이다.

이 말에는 심히 동감.. 예전에 어느분 빠대로 같이 팀플해서 10연승 넘게 계속해주고

영리도 2인 되던 시절에 배치고사 봐서 연승했는데

바로 다이아 3 달아버리더라는.. 실력은 실버수준 이었는데

그때부터 아 이래서 다이아 플레에서도 암걸리는 플레이들이 이렇게 많구나 알게됬음..

비공개 손님 … 2017-04-12 20:14:43

빠대MMR이 영리 MMR따라온다는얘기가 저얘기였구낰ㅋㅋㅋㅋㅋ 플레인데도 밴픽조차 못하는 빡대라리들 개많더니 그이유가...

비공개 손님 … 2017-04-12 21:11:05

7 /

한가지 더 히오스의 mmr 시스템이 씹병신인 핵심 이유를 알려드릴게요

기본적으로 사람이 적었던 ( 지금도 적지만 ) 게임이기에 5분인가 음 300초 넘어가면으로

알고 있는데 그게 넘어가면요 내가 빠대에서 솔큐를 돌려도 상대 파티큐가 잡힙니다

즉 울편은 다 솔큐인데 상대는 3인팟 이렇게 탱딜힐 짜온 팟이랑 만나니까

첨부터 언밸러스인 상태에서 빠대가 치뤄지고 당연히도 이런 상황에선 파티인 쪽이

이기기 마련

이렇게 파티로 mmr 끌어올린 애들 솔큐실력 또는 개인 라인전 실력 등등 보면
개쓰레기인데 이런걸로 mmr 끌어올리고 영리 티어 받고 부심 부리는 애들

1:1로 라인전 털어버리면 그 담부터 아무 얘기도 못함

비공개 손님 … 2017-04-12 21:42:11

후.. 좆밥그마 나도 만나보고싶다

비공개 손님 … 2017-04-13 02:31:04

글 자체가 저한테 어그로를 끄는 이유가 본문에 '지금 그마라고 깝치는 애들 라인전 싹다털고' 라는 부분인데 1시즌, 2시즌 지나면서 매칭시스템이 조금씩 변화되어 배치 승패로 인한 증감폭은 커졌고 또 배치가 끝난후에도 한참동안은 내부MMR이 큰 폭으로 증감합니다.
구 영웅리그 시절에도 빠른대전 MMR(안보임), 영웅리그 MMR(등급), 내부MMR(안보임) 3가지로 구분되어 빠른대전 MMR로 첫 배치결과를 받게되고, 이후 영웅리그 MMR로 게임이 매칭되고 게임이 끝나면 내부 MMR에 따라 점수를 획득하며 승패결과가 영웅리그MMR과 내부MMR 두가지에 영향을 끼쳤죠.
하지만 1, 2시즌엔 그마가 개나소나라고 말해도 될정도로 많았습니다. 내부MMR 변화가 크지 않았거든요. 이겨도 져도 150점~250점 사이의 점수를 받았습니다. 그렇다고 연승한다고 200점씩 받던 게임이 250점씩 주는게 아니고 계속 200점만 줬죠. 등급(영웅리그MMR)이 오름에 따라 내부MMR도 서로 대칭적인 수준으로 올라가고 내려가다 보니 발생하는 문제였습니다. 그게 1시즌의 문제였죠.

2시즌에는 그 문제를 개선해서 이기고 질때 MMR 변동폭을 소폭 늘렸습니다. 연승하고나면 떨어질때도 덜 떨어지지만 그 폭이 크지 않아 플레이어가 느끼지 못할정도였죠. 마찬가지로 그마가 개나소나라고 말해도 될정도로 많았습니다. 결정적으로 바뀐부분은 2시즌에 본문에도 핵심적인 문제로 말씀하신 '개나소나 배치봐서 높은등급 받는다'는 부분이 개선됐습니다. 빠대에서 연승하고 와서 10판 이기든 지든 다이아3받는것을 조절해서 골드~플레티넘 수준까지 떨어뜨렸죠.
근데 왜 2시즌에도 그마가 개나소나라고 말해도 될 정도로 많았냐면, 1시즌에서 개나소나 그마달았던 사람이 2시즌에서 배치를 받을때 빠른대전 MMR이 아닌 이미 1시즌에서 그마를 달며 획득한 높은 내부MMR을 가지게되어 자동으로 다이아3을 이어받았기 때문입니다. 본문에서 글쓴분이 생각하시는 빠른대전 MMR때문에 그렇다 머다 하시는 문제가 아주 소수의 문제이고 대다수의 문제가 이부분에서 발생했죠.

비공개 손님 … 2017-04-13 02:48:39

이제 시즌 3가 되었습니다. 개나소나 그마받았던 사람들은 다시 한번 그마 상위권에 도전하죠. 근데 잘 안돼요. 그리고 프로게이머들은 매칭시스템이 3시즌부터 쓰레기같아졌다고 한결같이 이야기합니다. 왜일까요?
결과적으로 MMR시스템은 승률을 50%에 맞추는데 그 목적이 있습니다. 1,2시즌에서는 기존 유저들이 빠른대전 시절부터 이어진 MMR을 이어받아 높은 내부 MMR을 유지했습니다. 하지만 1시즌이 지나 내부MMR 증감폭이 바뀌고, 2시즌이 지나 배치결과 산정방식에 변화를 겪고, 이제 3시즌이 되며 다시한번 MMR증감폭에 큰 변화가 있었습니다.
기존 그랜드마스터는 물론 배치결과로 승패에 큰 상관없이 다이아3을 받고 다이아3등급의 MMR으로 매칭을 하게되는데, 내부 MMR은 이미 그랜드마스터여서 이길땐 점수를 더 주고 질땐 점수를 덜 깎는기에 마스터를 달기 쉬운건 여전합니다. 그렇지만 승/패를 반복하며 다이아3에 오래 머물수록 그 내부 MMR이 단숨에 깎여 다이아3까지 내려오는 순간 기존 마스터의 이점은 사라지고 똑같은 다이아3가 되는거죠. 1,2시즌에서 물그마 달았던 유저들은 이미 이런식으로 다이아급으로 내려왔습니다.
그래도 명색이 다이아인데 붙어보니 별거아니더라~ 등급같은거 믿을필요 없더라는 식으로 얘기하면 더는 할말이 없겠지만요

비공개 손님 … 2017-04-13 03:12:58

MMR시스템에 정답이란게 있을까요? 서로의 수치를 비교해보고 이팀에 넣고 저 팀에 넣는 과정에서 매칭시스템은 사람의 SKILL이란걸 수치화 할수 있는걸까요? 이사람은 맵 리딩능력 10점, 라인전 능력 5점, 동선짜는 능력 1점이니까 동선10점짜리 유저를 같은팀에 붙여줘야겠다. 이렇게 매칭해주나요?
정답이 없는문제인데 정답에 근접하지 못했다고 생각하셔서 까신다면 이렇게 말씀드릴게요.

애초에 한국유저로서 히오스는 매칭이 아름답고 형평성있게 이뤄질수 있는 구조가 아닙니다.
같은시스템을 가진 도타는 불만이 적고, 히오스가 불만이 많은 이유를 설명드리고 싶은데, 도타도 마찬가지로 Quick match MMR, Ranked match MMR, Hidden MMR 3개로 구분되어 있습니다. 첫 배치때는 Quick match MMR로 배치팀/상대팀을 결정하여 Ranked match MMR을 받게되고 이후는 게임이 끝나고 Hidden MMR로 증감폭을 결정해 Ranked match MMR 점수에 반영하는 방식으로 히오스와 별반 다를바 없죠.
근데 도타와 히오스가 다른게 뭐냐? 매칭풀입니다.
히오스는 분명히 말씀드리지만 유저 숫자가 적은 게임이 아닙니다.
하지만 인공지능 유저(생각보다 굉장히 많음), 빠른대전유저, 난투유저, 일반전 유저, 팀리그 유저 이렇게 나뉘어 있어 안그래도 적은 유저가 여러갈래로 빠지게 되죠.
그 와중에 10명의 플레이어를 양팀에 공평하게 배치한다? 몇명의 인원이 필요할거라 생각하시나요?
55:45수준으로 맞춘다 하더라도 최소 동시간에 1천명에 가까운 플레이어가 매칭을 돌려야 비슷한 수준의 플레이어 10명이 55:45수준의 한 게임을 같이 할 수 있을겁니다.
그런데 동시간에 1천명이 플레이를 안한다면요? 시스템은 어떻게 바뀔까요?
55:45인걸 60:40으로, 비슷한 수준의 플레이어 10명을 비슷한수준 6명, 아랫등급 4명 해서 32 32 이런식으로 넣지 않을까요?
여기서 불만을 가지신다면 이건 너무나도 근본적인 매칭풀이 좁은 문제이므로 이렇게 댓글로 설명드려봐야 소귀에 경읽기겠죠.

도타는 애초에 한국서버란게 없습니다. 넥슨에서 한동안 서비스 했었지만 위에 말씀드린 좁은 매칭풀로 인한 모든 폐해를 겪은 플레이어들이 쉴새없이 욕하고 서비스 하는 입장에서도 돈이 안되니 한국서버는 사라졌죠. 한국유저는 지역 선택 Queue를 통해 원하는 지역에서 매칭을 돌릴 수 있게 되었고 주로 핑이 낮은 싱가폴에서 플레이합니다.
그 와중에 시스템이 바뀐건 전혀 없지만 불만은 사그라들죠. 왜요? 싱가폴의 유저풀이 넓기에 매칭 질이 높아졌거든요.

비공개 손님 … 2017-04-13 03:21:06

이번에 뉴쉐프가 들어오면서 매칭에 가장 큰 변화를 겪은게 "빠름"입니다.
빡빡이가 매칭을 가장 오래 돌린 유저부터 밸런스를 맞춰 자리에 앉히고 10명을 맞춰 출발시켰다면
이번 쉐프는 적당히 줄만 세우고 앞놈 뒷놈 상관없이 적당히 팀만 맞춰서 출발시킵니다.

왜 레스토랑이란 말이 나왔는데요? 매칭이 너무 안잡혀서 그런거 아닌가요.
근데 그 오래걸리는 매칭문제를 저 방식으로 해결해주니 울편은 솔큐인데 상대편은 3인큐이다.
상대편은 3인큐이므로 MMR보정을 받아 아군에 더 수준높은 플레이어를 줄것이고 상대편의 2명은 수준낮은 2명을 붙여주겠죠. 여기서 만족이 안되면 이건 어찌하라는 문제제기인지 모르겠네요.
등급에 대해 나쁜 편견을 가지고 계신거보니 과거의 히오스는 혐오하시는것같은데, 이젠 과거의 히오스가 더 괜찮다는 이중잣대는 아니길 바랍니다.

울편은 탱지원가가 없는데 적은 탱도 지원가도 있다.
이런 불만이라면 일반전을 하시면 됩니다.

이것도 저것도 맘에 안들면 알지롱 5인큐를 돌리면 되구요.
선택지는 정말로 충분합니다.

비공개 손님 … 2017-04-13 06:45:50

13 /

지금 그러니까 님 입장에서 레스토랑스 문제 해결을 위에서는 어쩔 수 없는 매칭이다 그게 가장 큰 불만 아니었느냐 그러니까 억울하면 일반전 하던가 5인큐 돌려랴 이 얘기시죠?

모든 사람들이 그 불만 사항을 최우선 순위로 생각하지 않습니다 사람마다 생각이 다른
것이죠 대부분의 사람들이 생각한 레스토랑스 문제의 원인 매칭이 늦은것을 해결해줬으니
불만을 가지지 말아라?

님 기준에 최우선 순위 불만이
다른 사람 기준에서도 최우선순위 불만이여야 한다 라고 똑같이 생각하지 마세요
저는 매칭 형평성 > 매칭 잡히는 속도 라고 생각하는 유저니까요

비공개 손님 … 2017-04-13 07:00:49

두번째로

같은 시스템을 가진 도타는 불만이 적고 히오스는 불만이 많다?
먼저 도타는 애초에 불만을 얘기할 유저 수 조차 지금 안되요

또한 도타2가 망한 이유가 매칭 때문이다 라는 것도 웃긴게

1. 도타2는 위에 제가 적어논대로 일반게임 mmr이 랭크 mmr에 영향을 줬다

2. 그럼에도 불구하고 히오스보다 문제 제기가 적었던 이유는 무었인가

3. 애초에 도타2는 진입장벽이 높은 게임이고 1 vs 5하드 캐리가 가능한 게임이다

4. 즉 mmr이 높다는게 애초에 일반게임에서 혼자서 대학살이 가능한 수준이고
실제로 시스템이 하드 캐리 캐릭 하나가 잘크면 킬수가 40~50킬에 육박했기 때문이다

5. 즉 애초에 일반게임에서 높은 mmr을 가진다는건 실력자였기 때문에 랭크mmr에
영향을 줘도 별 불만이 없었다

6. 그렇다면 우리의 히오스는 왜 그런가

7. 히오스는 1 vs 5 캐리가 불가능한 게임이다 그렇기 때문에 일반게임에서 이기기만 하면
똥을 싸건 슈퍼캐리를 하건 간극이 짧다

쉽게 도타2의 일반게임은 이겼을때 mmr에 영향 미치는 간극이
캐리한 유저 ------------------------ 똥싼 유저 라면

히오스는 이겼을떄
캐리한 유저 ---- 똥싼 유저

이정도 차이로 점수 오르는 폭이 작다는 얘기다

실제로 저는 도타2 초창기 시절 mmr 4k였고 팀랭 3.8k였습니다 당시 프로게이머들이
4.5k ~ 5k 사이였는데 팀랭에서 이겼을때 듀오 돌렸던 분이랑 저랑 점수가 확연하게
날 정도로 이겼어도 점수를 다르게 받았습니다 히오스는 그 폭이 적죠

그럼 도타2가 왜 망하는 길로 갔냐 첫번째는 진입장벽입니다

도타2에서 왜 일반게임 mmr이 랭크게 영향을 주게 되었냐 원인부터 파악하죠

도타는 레인에서 cs 강제 디나이 심지어 우리편 영웅도 팀킬해서 경험치와 골드를
안줄 수 있었습니다 이렇게 진입장벽이 높은데 거기다가 혼자서 휩쓸고 다니는
슈퍼캐리가 가능한 게임이다 보니

일반게임에서 두각을 나타내는 또는 원래 도타를 했었던 유저들을 빨리 쫓아내야
일반게임이 평화로워 질거라 생각했습니다 그래서 일반게임에서 대학살을 했던
사람을 랭크에서 바로 높은 점수로 보내버린 거죠

이런 이유로 일반게임 mmr이 랭크에 영향을 줬던 것이고 그럼에도 불구하고
게임이 너무 어렵고 뭐 해보지도 못하고 썰리고 aos를 롤부터 접했던 사람들은
서렌도 없고 또 도슬람이라는 말이 유행했을 정도로 뉴비 배척 문화가 강했습니다

이런것들이 종합적으로 작용해 게임이 망한 것 입니다

비공개 손님 … 2017-04-13 07:28:38

거듭 말하지만 그마가 전부 못한다 얘네들 병신이다
이 얘기가 아닙니다 그마 중에 당연히 프로게이머도 있고
잘하는 사람 많겠죠

반대로 제가 그마 실력이다? 이 얘기도 아닙니다

제가 애초에 글썼던 이유는 뻥 mmr로 아직까지 살아남은
그마 , 마스터 실력이 아닌데 깝치는 애들을 상대로 털어버렸더니
이 핑계 저 핑계 대면서 입을 터더라 이 얘기였습니다

개박봉님 본인이 잘 하시는데 여기에 열낼 이유가 있나요

비공개 손님 … 2017-04-13 08:35:51

14// 13댓글에서 말씀드리고 싶었던건
현재 매칭에서 플레이어가 가질수 있는 불만은 님과 저의 의견 뿐만 아니라 모든사람이 하나씩 가질수 있을만큼 다양합니다.
그걸 매칭속도와 매칭퀄리티를 모두의 맘에 들도록 충족시키는건 불가능하다라고 40:60 55:45같은 쓸데없는 소리해가면서 말씀드린거구요
빠른대전은 이름 그대로 빠른대전이 되었습니다. 빠르게 잡히는대신 퀄리티는 낮은편이죠.
퀄리티가 불만이시라면 일반전을 돌리시면 된다는겁니다. 과거 일반전 자주 돌리면서 느꼈던게
예전 빠른대전 매칭이 느릴때 퀄리티 중심의 큐였는데, 그보다도 매칭퀄리티가 더 괜찮았다는 느낌이었습니다.
이렇게 절충안을 게임내 인원을 나눠가면서까지 제공하는데도 일반전 하긴 싫고 옛날이 빠른대전이 더 낫다 라고 불만제기 하시는거라면 논쟁은 여기까지라는 거구요.

비공개 손님 … 2017-04-13 08:43:10

15/ 그리고 도타는 매칭때문에 망한게 아닙니다.

도타가 한국에서 망한 가장 큰 이유를 알려드리면

1. 워크3시절부터 100개가 넘는 영웅들이 개발됐고 신규유저는 그에 대해 아무것도 모르는 상태

2. 그 상태로 이미 게임에 대해 빠삭한 도타1 플레이어들을 상대함

3. 넥슨은 따로 홍보도 안하다 뒤늦게 신규유저 대상 캐시이벤트를 함

4. 빠삭한 도타1유저들이 캐시받으려고 부계정 만듬(회원가입 매우 쉬움). 스팀이랑 연계되서 넥슨캐시로 아이템 구매 -> 스팀 거래소판매->게임으로 교환가능

5. 결국 부계정 vs 신규유저 구도로 신규유저들은 계속 벽을 만남

6. 올드유저만 남음. 올드유저끼리 친목질함. 점점 심해짐. 위 반복

이래서 망한겁니다. 그냥 어디서 줏어듣고 하는 소리도 아니고 저도 ranked 5024 찍고 부캐도 만들어서 양학도 해보며 경험한겁니다.
나열하신 매칭시스템이나 게임시스템 문제를 따지고 들어가기도 전의 원론적이고 간단한 이유입니다.
어떤 AOS장르 게임이라도 이런식이라면 망했을겁니다.
외국은 국내와는 다르게 기존 워3 도타유저층도 풍부했고 도타2 신규유저 유입도 한국처럼 적지 않았습니다. 비교대상이 아닌 이유죠.

비공개 손님 … 2017-04-13 08:46:11

16 / 그리고 이렇게 글 쓰신것에 유독 제가 어그로 크게 끌리는 이유가
쓸데없이 히오스 오래하면서 그마유저나 마스터 유저들은 거의 한번씩 말섞은 사이인데
몇몇 그마들 라인전 개못하네 병신~ 이러면 괜히 아는사람들 아이디 떠오르기도 하고
결정적으로 제가 제일 찔려서 그렇습니다.

비공개 손님 … 2017-04-13 09:09:42

19 /

17에 말씀하신것에 대한 오류라기 보다 잘못 이해하고 계신것을 말씀드리는데
저는 제가 당한 케이스가 빠대라고 말한적 없습니다 제가 영리 돌리는데
그마가 잡혔고 그 그마들이 똥을 싸서 졌습니다 다음판에 상대편으로 만나서
개털어버렸구요 귓말로 물어보니까 변명아닌 변명 자기가 자신있다 탑으로 와라
해서 탑 가서 그냥 썰어줬구요

빠대만 그런거면 그러려니 할 수도 있죠 랭크 돌렸을때 골드가 그마 만난다거나
플레인데 그마 만난다거나 이러니까 하는 얘기

비공개 손님 … 2017-04-13 09:14:20

추가적으로 제가 겪은 얘기 더 해드리자면
팀랭은 문제가 더 심한데 우리는 팀랭 골드 플레 3인팟 인데 같은편에 브론즈 2명 붙어서
3 +2 이고 상대는 그마 2명에 골드 3명 이렇게 붙여버리기도 합니다

이런일을 겪은 적이 없으시다면 더 이상 논쟁거리가 안되겠죠 저는 많습니다

비공개 손님 … 2017-04-13 10:53:39

20 21 팀랭크나 매칭범위 넓은 영리나 둘다 똑같은 이야기네요.
큐가 시작되고 600초가 지나면 매칭 범위가 기하급수적으로 넓어집니다.
사람대가 주로 몰리는 저녁시간~새벽2시 사이에 외에는 붙여줄 적당한 상대가 없어 그런식으로 매치가 되더군요.
그마입장에선 영리돌렸는데 로우큐가 잡히면 매우 짜증납니다.(심지어 다이아랑 매치되도 짜증납니다).
이래라 저래라 말들어야 하는 골드플레도 짜증나겠지만요.
애초에 인원이 늘어나는 방법 외에는 해결방안이 나올수가 없는 문제이므로 논쟁거리도 아니네요.

비공개 손님 … 2017-04-13 21:09:06

비공개 손님 … 2017-04-14 14:47:40

비공개 손님 … 2017-04-14 21:28:10

왜 나 그만데 왜 그마 까고 그러세욤~
그마 괴롭히지마세연~ 님두 잘하셔서 그마 와보세요 이런말 들으면 기분좋은게 헤헤

비공개 손님 … 2017-04-17 02:03:55

하늘치#31314

프리시즌 1등급

1시즌 그마 184

2시즌 그마 128

3시즌 다이아2

이번시즌 플레5

자기 티어 찾아가는 수준

비공개 손님 … 2017-04-17 02:04:53

인게임에서 존나 입털어서 얼마나 잘하나 보면 존나 못하는데 진짜

이런애들이 진짜 왜르케 많지

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