네이버 창업자가 어제 올린글 ㅋㅋ

14/ 저러다 쟤들 해킹당하거나 망하면 어떻게 될까요? 동내 가봐요. 잘 모르는 아져씨, 아줌마들 투자 설명회같은거 하면서 눈먼돈 긁고 있어요. 그 사람들이 다 여웃돈으로 하는거 같아요? 맨날 억억 하니까 우스워 보여도, 그 돈 하나 하나가 한 가정 목숨. 10~20년치 노동의 산물이에요.

동내 문방구 구석에 백원 넣고 이기면 이백언 나오는 가위바위보 게임 하나 놓고 굴리면, 처음엔 그래 뭐 저런건 그럴 수 있지 하지만. 다들 인생 걸고 그런 게임 하면 막아야지. 아니면 적어도 은행 BIS같은거나, 하다못해 강제로 해킹대비한 보험이라도 들게 하고, 내부 보안이라도 일정 수준 하도록 강제하던지 뭔가 방법은 마련해놔야 될꺼 아닙니까?

비공개 손님 … 2018-01-12 13:02:59

이제는 사회적기업 운영하시는 분이에여.. 의미있는 일 많이 하심

비공개 손님 … 2018-01-12 13:03:34

회의때마다 이대로 가면 망한다고 맨날 그런소리 하시던 모습만 기억남 벌써 10년도 넘었넼ㅋㅋㅋ

비공개 손님 … 2018-01-12 13:57:57

지금 쟁점은 국가에 의한 거래소 폐쇄라는 사안인데 자꾸 투기의 폐해를 언급하면서 본인 언어능력 딸리는 거 인증하는 병신들이 넘 많네

비공개 손님 … 2018-01-12 14:00:14

30/ 투기를 국가라는 시스템이 규제하는 이유가 무엇인지는 생각해보셨는지, 애시당초 국가가 왜 있는지는 생각해보셨는지요?

비공개 손님 … 2018-01-12 14:00:17

적절한 규제와 투자자를 보호할 수 있는 장치가 마련되고 올바른 투자의 형태가 정착되도록 제도적 지원을 해야 하는게 맞지 시대착오적 발상에 입각해 이미 수조원이 투입되어 형성된 시장에 폐쇄부터 논하는 것이 바람직한 현상이라고 생각하는 건지?

비공개 손님 … 2018-01-12 14:01:19

31/누가 규제를 하지 말래요? 폐쇄부터 들이대는 탁상행정하는 관료주의를 비판하는 거지 제발 맥락 좀 이해하고 리플 달아주세요.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:02:48

32/ 일단은 그 규제에 대해서 거래소 폐쇄까지'도' 갈 수 있다고 얘기한 것이지 당장 거래소를 폐쇄하겠다는 것은 아니고요, 수조원이 투입되었지만 그게 암적인 존재(시장경제의 규칙을 어그러뜨릴 비정상적인 장)라고 판단한다면 수십조 수백조가 되기 전에 도려내는게 맞지 않을까요?

비공개 손님 … 2018-01-12 14:03:48

저 분도 좀 잃었나요

비공개 손님 … 2018-01-12 14:04:08

33/ 탁상행정이라고 규정하는 태도부터가 일단 지나치게 감정적으로 반응하는 것은 아닌지? 어째서 탁상행정인지를 좀 들어보고 싶네요. 한 수 가르쳐주시면 좋겠습니다.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:05:17

거래소 투명성 강화, 단일 실명계좌 입출금을 통한 소득 추산(원금 이상 출금시 구간별 누진세액 적용 가능), 거래세 부과. 여기에 더 옥죄고 싶다면 원화 신규대출 이후 일정기간 입금 금지.

이정도만 해도 세금 쫙쫙 걷을 수 있고 투기성향도 잠재울 수 있을겁니다.
너무 부정적으로 보시는 분들이 많은데 주식시장이랑 근본적으로 똑같습니다. 투자냐 투기냐를 가르는건 소모적인 논쟁일 것 같구요.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:06:31

법무부장관의 방향은 이해하지만 관계부처와의 합의 없이 일방적으로 확정되지 않은 사항을 흘린건 엄연히 시장에 부정적으로 개입한 겁니다. 특정 주식종목을 찝어서 동일한 행위를 했다면 지금보다 훨씬 엄중한 사안이 됐을거에요.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:08:16

아울러 시총에 대한 환상을 가지신 분들이 너무도 많은데, 부동산도 주식도 시장논리에 입각합니다. 시총규모와 동일한 양의 매물이 일시에 터지면 그 어느것도 실제 금액대로 거래될 수 없습니다.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:09:07

34/ 당연히 그런 사회적 역기능이 발생한다면 각 주요부처 등이 논의를 거쳐 대안을 마련하고 입법의 주체인 국회에서는 관련 법안을 논의 및 발의하여 시행되어야 하겠죠. 이 의견에 이견을 달 사람은 미친놈 아니면 없을 것 같습니다.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:09:58

36/ 당장 어제만 해도 거래소 폐쇄에 주요부처 이견 없다는 기사 나온지 얼마 되지 않아 기재부에서는 합의된 바 없다 발표한 것이 대표적이죠.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:11:14

답 37, 38님께서 잘 설명해주셨네요. 저게 바람직한 방향이지 행정부 주요부처 장관이 갑자기 합의되지 않은 사항을 포장해서 폐쇄까지 검토중이라고 발표에서 시장에 영향을 끼치는 것이 정부가 할일은 아니라고 보거든요.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:16:54

42/ 절차적인 문제가 있었다는 건 분명해 보이네요. 더 첨언하지 않겠습니다.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:20:06

물론 과열된 시장 맞습니다만 그 모든 시장이 제도권 진입시까지 초기 진통을 겪는 것은 당연한 수순입니다. 하이먼민스키 모델의 마지막은 가격정상화임을 잊지 마세요.

개인적으론 닷컴버블과 비슷하다고 봅니다. 그때는 it라는 단어만 들어가면 잭팟이 터졌고 지금은 코인이란 단어만 들어가면 잭팟이 터지죠. 그리고 정말로 다 터져서 죽었습니다만, 결국 살아남는 극소수의 기업이 현재 관련산업을 선도하고 있죠.

도토리로 폄하하시는 분들도 많던데 전세계에서 통용되는 도토리라면 화폐혁명에 준합니다. 달러패권을 벗어나는 방법으로 유로, 위안, 엔으로 갈아타는 것 말고 새로운 선택지를 제시한건데 여기에 매력을 느끼는 사람이 생길수밖에 없습니다. 수많은 거품들이 터져나가겠지만 결국 남는 종목은 단순히 돈놀이 수준에 그치지 않을겁니다. 그런 믿음을 가진 사람들에게 거래소 폐쇄 논의라는 사항은 인큐베이터를 부수는 것처럼 보일겁니다. 답답할 수밖에요.

비공개 손님 … 2018-01-12 14:21:30

37/주식 시장이랑 어느 부분이 같은가요?

의결권이 있나요? 회사 청산 시 부채 상환 후 남은 자산에 대한 청구권이 있나요? 배당 받나요? (하드포크로 또 다른 가상"증표" 주기는 하는구나! 그게 얼마가 될지 모르는게 흠이지만) 향후 성장성을 추측이라도 할 수 있나요? 예탁결제원 또는 수탁기관이 있어서 내 자산이 분리보관 되어 있나요? 감시감독 기관이 있나요?

비공개 손님 … 2018-01-12 14:23:18

41 / 님 기레기들 좋아해요? 아님 진짜 믿어요?
42 / 악성 도박시장에 영향을 끼치는게 정부가 할 일인데요?

비공개 손님 … 2018-01-12 14:26:26

44/전세계에서 통용되는게 거래소 이외에 어디에 있나요? 비트코인 결제가 가장 발달했다는 일본에서도 비트코인으로 일주일 생활한 기자가 평소 생활비의 두배 들었다며 결제 수단으로서 갈 길 멀다는 체험기는 뇌내 망상이었을까요? 달러 패권이 만들어진 계기가 뭘까요? (가치 변동을 최소화 또는 예상 가능하게 하는 정부의 신용도와 세계 어디서든 통용될 수 있는 인프라가 지속적인 하드포크와 자고 일어나면 새로 생기는 가상"증표"들이 해낼 수 있을까요?)

그리고 가장 중요한 질문: 딱 10년전 이맘때 몇 개의 금융기관들이 mbs라는 신기루에 박살났는지 기억하시나요?

비공개 손님 … 2018-01-12 14:46:27

45/주식과의 비교는 거래 방식에 대한 이야깁니다. 말씀하신 사안은 모두 제도권 편입으로 이루어진 안전장치들이구요. 말씀하신 것들이 생길 수 있다면 더욱 좋을 것 같습니다. 현재 거래소가 자산관리를 제대로 해주지 않기 때문에 개인들이 직접 보관하는 경우가 많거든요.

하드포크는 유상증자 내지는 인수합병시 주식소각 후 재산정과 비슷하게 다룰 수 있겠네요. 최근 삼성물산 합병시 비율 조정을 예로 들겠습니다. 해당 행위가 일어날 경우 실제 가치와는 그만큼 괴리됩니다. 부채는 발생될 수 없죠. 의결권은 pos 계열 코인에서 행사할 수 있습니다. 대표적으로 대시와 아크를 제시합니다. 지분소유자, 혹은 위임받은자는 개발 및 운영방향에 영향을 줄 수 있는 모델입니다.

현재는 당연히 실물거래용으로 사용하기 힘든 수준입니다. 수수료도 인정합니다. 다만 앞으로도 꾸준히 개선될 것이고 비트를 제외한다면 수수료가 없거나 속도가 빠른 모델도 존재합니다. 에디아카라 생물군과 비슷한 시점이라고 생각하고 있어요. 이런저런 기술이 나오며 하나씩 융합/도태되며 진화해가는 단계.

달러도 날때부터 다 갖추고 태어나진 않았습니다. 일정 지위에서 금본위제에 기대 큰 후 그걸 버리면서 자국 성장을 위한 인플레가 심화되었죠.

mbs는 관리감독이 방만하게 이루어진 대표적인 케이스일텐데 여기에 논하기엔 아직 이르지 않나 싶습니다. 관리란게 없으니까요.

그리고 말씀하신 모든 사안은 실용성을 갖추었을 때 얘긴데, 논조로 봐서는 실용성이 없다고 여기시는 것 같습니다. 따라서 제시하신 내용이 약간은 자기모순적이지 않나 싶습니다. 아무튼 현재로선 실용적이지 않다고 봅니다만 미래에는 그렇지 않을거라고 생각합니다. 이 지점에서 의견이 가장 크게 갈릴 것 같습니다

비공개 손님 … 2018-01-12 14:46:41

그냥 공매도도 개인들 허용 해주고 파생상품 규제도 다 풀어주고 다 같이 몰빵 하고 한강가자

비공개 손님 … 2018-01-12 14:57:43

48/ 가장 기본적인 부분에서 이해를 잘 못하고 계시는데요

1. 실용성이 생길 껀덕지가 1도 없기 때문에 제도권이고 개나발이고도 불가능한 부분이구요

2. 1의 원인으로는 발행 주체라는 개념이 없는 가상"증표"는 기원전에도 있었고 앞으로 수천년 후에도 있을지어니 하늘 아래 새로운 것 없는 스캠이구요

3. mbs는 단순 관리감독의 문제가 아니라 신용도가 없는데에 신용을 부과하는 지금 코인 스캠과 같은게 최초 원인이구요

4. 실물 거래용으로 앞으로 꾸준히 개선될 여지라는 근거는 대체 어따 쳐 팔아먹었나 궁금하구요 (탄자니아 실링이든 베네수엘라 볼리바르도 실물 거래 기능에서는 바이트 찌끄레기들보다 뛰어나네요^^ 가치 변동 속도가 비슷해서 그렇지)

5. 그리고 제가 제시한 내용은 가상"증표"는 스캠일 뿐만 아니라 언젠가 사라질 신기루인걸 어디 감히 유구한 역사의 실제 자본시장과 비교하느냐는 의미인데 자기모순 운운하는 딴소리로 의식의 흐름이 가는지 사고 회로가 궁금하거든요

비공개 손님 … 2018-01-12 16:55:59

50/

1, 2, 5. 중앙집권적인 형태에서 벗어나 사용자들이 직접 구성하는 시스템(탈중앙화) 형태로 구현하려는게 블록체인의 근간입니다. 중앙집권형인 다이아몬드 가격이나 오일, 달러 등 거의 모든 것이 소수에 의해 독점되어 빈부격차를 심화시켰죠. 인위적인 가치 조작이 가능하니까요. 이에 비하자면 굳이 발행주체를 따지자면 각 코인의 협회가 있겠습니다만은 3권분립과 마찬가지로 개발진이나 운영진, 사용자 중 하나라도 빠지면 성립되지 않습니다. 우열을 가릴 문제는 아니라고 생각하지만 문제점으로 지적된 부분을 개선하려는 시도 중 하나입니다.

기원전까지 따지자면 남은것보다 사라진 게 더 많습니다. 땅 말곤 아무것도 안남았죠. 걔도 가치가
변했구요. 궁극적으로 현재의 화폐 역시 무수한 조개껍데기와 같이 가치를 다할 날이 오겠죠. 실물화폐로 발행된 양보다 주식과 부동산에 잠들어있는 숫자상의 금액이 더 많은데 현재 세계의 신용이 그 모든걸 실제로 담보할 수 있다고 보긴 어렵습니다.

3. 단순 관리감독의 문제가 아니라는 말씀은 공감하기 어렵습니다. 그 신용없다는 모기지를 담보로 파생상품을 만든건 은행권, 파생상품에 대한 관리과 여파에 대해 손을 놓은건 정부죠. 막 빌려제낀 사람들과 그 이익에 취해 달려들었던 투자자들 역시 무죄는 아니지만요.

4. 제가 갖고있는 것이 아니니 팔아 처먹진 않았습니다만 기술이 발전할거라 예상하는 것이 일반적입니다. 아포칼립스 창작물이 아닌 이상 기록이 남기에 퇴보하지 않습니다. 정체할 수는 있지만요

eos의 경우 현재 단일 내부거래단에서 초당 1000건을 처리할 수 있고 최소단위 1초, 거래신뢰를 위한 시간에 약9초, 거래 최종확정에 45초 가량이 소요됩니다. 개발진 문서에 따르면 병렬처리로 100만건을, 시간은 3초 이내를 목표로 합니다. 테스트 버전이 시간단위에서 이미 최종 목표치를 상회했습니다. 1세대 블록체인인 비트코인에 비하면 장족의 발전입니다. 현재 상태에서 병렬처리 완성시 카드사에서 요구하는 2~5만건 처리는 충분히 가능하겠죠. 56kb모뎀에서 현재 기가비트랜까지 성장했던 기술을 생각해본다면 발전의 여지가 있는게 당연하다고 봅니다.

비공개 손님 … 2018-01-12 17:42:33

50/ 길가던개양민님은 화났읍니까??

비공개 손님 … 2018-01-12 18:34:12

니그들이 그렇게 잘나서 가상화폐의 미래가 어두운지 밝은지 확신 할수 있으면 알지롱에서 이러고 댓글 달고 있지 않겠지...
대단하신 분들이 왜 불과 3년전에 가상화폐 예측을 못했을까 진즉에 망했어야지...

비공개 손님 … 2018-01-12 18:45:15

딴건 모르겠고 이명박그네 시절에 네이버 검색어 검열하고 높으신 양반들 말대로 순위조절한 새끼들이 무슨 얼어죽을..

비공개 손님 … 2018-01-12 20:36:49

해경을 해체합니다

비공개 손님 … 2018-01-12 21:51:54

50말투 개씹 양아치스럽네 ㄷㄷ

비공개 손님 … 2018-01-13 01:37:48

막는다는데 막을 수도 없음
할 사람은 다 함

비공개 손님 … 2018-01-13 11:42:17

/47 이미 센트라라는 코인재단에서 빌급하고있는카드는 전세계에서 자신이 보유한 코인으로 결제 및 현금인출이 가능합니다.
예를들어 비트코인이나 이더리움이나 리플등을 보유하고있다면 그 코인의 현금가치만큼 코인차감시키면서 결제 할 수있어요

비공개 손님 … 2018-01-13 11:47:10

51/
1. 다이아는 모르겠고 (그리고 다이아 같은 사치품으로 접근하려면 "화폐"로 접근해서 안 되는거구요)오일, 달러는 쓸모나 있고요 지금 가상"증표"야 말로 더욱 더 인위적 조작이 쉽다는걸 모를 정도면 이건 지능의 문제 같고요

2. 제도권 제도권 운운 하는데 제도권이란 코인충들 같은 바보들 등 쳐 먹을라고 환장한 새끼들이라 서브 프라임이란 신기루 씌운걸 "파생상품"이란 명목으로 판거라 신기루 + 관리감독 부실 모두의 문제라 거래소 폐쇄의 선제적 관리감독이 필요하단거구요

3. 튤립도 기록이 남았고 mbs도 기록이 남았고 이번에도 기록이 남겠네요! 기록만 남기면 거기에 부여된 허상의 가치도 남아있나요? 설마 지금 이게 스스로 말이 된다고 생각하세요?

결론적으로 시장 참여자 외엔 그 누구도 가치를 인정하지도 않고 그 가치를 측정할 방법도 없는데 그게 "화폐"가 될 수 없고, "화폐"의 기능조차 못 하고 있는데 대체 뭘 어떻게 가치를 부여하겠단건지? (다이아처럼 "한정된" 사람들만 그 가치를 인정하는 사치품의 영역쯤 되나? ㅎ)

각각의 가상"증표"의 근간이 되는 "블록체인"을 이용해 실제 통용되는 US 달러 등의 "법정통화" 또는 "법정통화"를 기반으로 하는 거래가 이루어지면 그 블록체인에서 파생된 가상"증표"에게 배당금이라도 나가는 구조인가요?

코인충들의 망상은 개독교보다 심각한 광신이라고 밖에 안 보이네요

비공개 손님 … 2018-01-13 12:14:09

아 그리고 정말 마지막으로 궁금한거라면

그렇게 존나게 존나 장미빛 미래로 몇년 안에 수천배 수만배 수억배 오를거고 미래를 좌지우지 할거면 그냥 각자 전자지갑에 넣어놨다가 나중에 외국에서 팔든지 아니면 뒤늦게 사는 놈들에게 비싸게 팔면 되는걸 왜 그렇게 국내 거래소 폐쇄 문제에 다들 난리인지?

한국에서 산 코인들은 공인인증서 필수라 외국에서 거래 안 되는 뭐 그런게 있나? ㅎ

비공개 손님 … 2018-01-13 15:35:55

탈중앙화라는게 중앙서버에 기록되는게 아니라 코인데이터들끼리 비교에 의해서 최신정보가 업데이트 되어서 블록체인 기술에서 탈중앙화 아닌가요 데이터의 옳고 그름을 판단하는데 중앙이 필요 없는거지 데이터의 가치를 판단 하는거랑은 다른 문제 같은데요

제가 쓴 소설을 토렌트에 올린다고 그게 가치를 가지진 않듯이 말이죠

비공개 손님 … 2018-01-13 18:20:19

풀새끼 지랄하네 ㅋ
마 지 주머니 털리는데 흥분 안할 사람이 어딨냐

비공개 손님 … 2018-01-13 18:32:46

63/그래서 내세울게게 알지롱 등급 밖엔 없으신가ㅋㅋㅋ
그럴거면 왜 인생 등급 높은 분들이 폐쇄한다면 그냥 따라야지 군말이 많노 이기노! 아닌가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

위에 궁금했듯이 그렇게 좋은거면 존버하지 왜 국내 거래소 폐쇄에 지 주머니 털리는게 되는지 설명좀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

비공개 손님 … 2018-01-13 19:31:24

그러게 코인할 돈으로 척화비라도 세우면 얼마나 좋아

비공개 손님 … 2018-01-13 19:35:19

내글에서 그만 싸워 !!!!

비공개 손님 … 2018-01-13 20:31:37

66/불타면 다들 좋아하던데...

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