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17	비공개 손님 … 2017-03-21 15:34:14
	개소린데;

18	비공개 손님 … 2017-03-21 15:35:09
	응 이거 다 니들때문임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

19	비공개 손님 … 2017-03-21 15:45:56
	왜 틀딱충이 이렇게 프레임짜놓은거는 지적 안함?

20	비공개 손님 … 2017-03-21 15:46:34
	제 생각으론 완전 개소리라고 하기는 좀 그렇고 전체적으로 핀트가 미묘하게 어긋나 있네요. 여기서 대표적으로 예를 든 "명품" 이란것도 사실 추상적 가치를 걸치는거고, 본질적으로 따졌을때 저 숟가락 깎는 청년이랑 다르지 않지요. 한국 사람들은 "합리적이고" "추상적 가치를 안 따지는"게 아니라 그 가치를 자기가 아니라 남이 환산해 주는걸로 따지는게 문제에요. 그러니까 '오, 이 숟가락 느낌있고 좋은데? 몇만원 정도 쓸 가치가 있지' 라고 자기가 판단하기 보단 '내가 이거 사도 남이 알아주지도 않고 호구라고 존나 놀림받겠지' 부터 생각하게 되는거죠. 유행에 쓸데없이 민감하고, 과도한 경쟁과 물질만능주의로 흘러가는것도 이 연장선이라고 생각합니다. 이 분의 결론파트의 "미칠" 준비를 해야 한다는 공감하지만 그게 되려면 여러 분들이 지적한것처럼 먹고 사는게 해결되고 여유가 있어야 하고, 그 기준이 옆에 누구집 아들 딸이랑 비교하는게 아니라 각자 자기의 기준으로 판단해서 결정하고 그 결정이 존중되는 풍토가 만들어 져야죠. 밑도 끝도 없이 미치기만 하라고 해서 그게 되나... -_-

21	비공개 손님 … 2017-03-21 15:47:55
	완전 개소리를 하는 사람보다 부분부분 맞는 이야기를 하는 사람이 무서운게 바로 이런거죠... 삼천포로 빠지는게 존나 스무스함.

22	비공개 손님 … 2017-03-21 15:48:01
	살득력도 없고 좀 화나네

23	비공개 손님 … 2017-03-21 15:49:00
	아니 미쳐서 5만원짜리 숟가락 깎으면 뭐하냐고 아무도 안사주는데

24	비공개 손님 … 2017-03-21 15:55:20
	어쩌다 어른 이랑 내용은 비슷한데 결론이 이상하게 가네

25	비공개 손님 … 2017-03-21 15:57:16
	이게 일본도 마찬가지인데 젊은놈하나가 숟가락 깍는다고 그걸 누가사나 저기 앉아서 숟가락 깍는놈은 뭐 숟가락 장인 7대째 이런거겠지

26	비공개 손님 … 2017-03-21 15:58:17
	숟가락 덕후들이 사겠죠 (미침) 저사람 논리대로라면 대한민국 경제가 어려운 이유는 덕후를 천시하는 문화 때문이네

27	비공개 손님 … 2017-03-21 16:04:14
	보이지 않는 가치를 누가사 미친년이 가치는 눈에 보이는 금 달러에서 나오고 이것은 생산성의 증대가 가져오는 보상이지 완저뉴미친새끼아니야 저게 바로 조선식 유교탈레반씹선비

28	비공개 손님 … 2017-03-21 16:04:26
	한국 망하는게 바로 저런 남탓충들때문임

29	비공개 손님 … 2017-03-21 16:17:52
	그냥 개소리네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

30	비공개 손님 … 2017-03-21 16:26:17
	씹 개소리네 월급으로 집사고 자식키우고 도 넉넉할 정도로 벌면 숟가락 5만원이라도 산다 소득이 적으니까 합리적으로 살 수 밖에 없는사회가 된거지 무슨 병신 같은 소릴하는거야

31	비공개 손님 … 2017-03-21 16:26:21
	그리고 막무가내 외국 빠는거같은데 초중고 선생들이 저랬음. 외국은 어쩌고저쩌고 많은 케이스를 접해보지 못하고 단편적으로 환상에빠져 좋은것만보는.

32	비공개 손님 … 2017-03-21 16:37:03
	그게 아니고 우리나라에 전국민이 공유하는 무형의 가치에 대한 부재를 한탄하는 거임 미쳐서 숟가락 5만원짜리 만들라는 얘기가 아니고 그런 숟가락에 가치를 부여할수 있었다면 비합리적이라도 사고 팔지 않았겠냐는 거

33	비공개 손님 … 2017-03-21 16:49:03
	한국은 명예를 개떡같이 아는데 그게 공유 가치가 없어서 그렇다는건 공감이 갑니다. 그 따위꺼 밥먹여주냐고 그렇게 사는거 불쌍하다고 하는 사람들 넘치는거 보면 논리 전개 핀트가 어긋나서 그렇지 틀린말은 아님

34	비공개 손님 … 2017-03-21 16:59:31
	일단 숟가락을 5~6만원 주고 살만한 돈이 있냐? 다이소 에서 사는 숟가락은 대기업 제품이냐?

35	비공개 손님 … 2017-03-21 17:00:03
	리플들에서도 딱 느껴지는데요. 화자가 말하고자 하는 요점이나 가치관보다 드러나는 텍스트나 발언 하나하나에 집중하는 모습. 저 글이 어떻게 지금 이사회의 병폐를 남탓하는걸로 읽힐까 아쉬운 마음마저 듭니다.

36	비공개 손님 … 2017-03-21 17:03:27
	리플30이 맞는 말인게 비합리적인 구매, 무형의 가치 존중은 결국 여유에서 나오는거임 당장 목구멍에 풀칠하기 바쁜데 다이소 천원짜리 숟가락 사지 장인이 한땀한땀 판 5만원짜리 숟가락 사게 생겼나

37	비공개 손님 … 2017-03-21 17:17:23
	지금 댓글들이 현상을 문제삼는 사람과 원인을 문제삼는 사람으로 갈리는 거 같네요. 예를 들어 누가 살인을 했다고 치면 전자는 '임마 살인 하면 안 되지!' 후자는 '살인을 왜 하게 됐는데?'

38	비공개 손님 … 2017-03-21 17:17:36
	그러니까 저게 개인이 변한다고 바뀔리가 없잖아 그냥 한탄만 하지 답없는 이야기

39	비공개 손님 … 2017-03-21 17:19:55
	시발 그럼 일본은 왜 불황인데

40	비공개 손님 … 2017-03-21 17:24:17
	왜 그렇게 되었는지에 대한 부분에 대해서 정리하자면 우리나라 사람들이 '소비의 실패'를 받아들일만한 경제적 여유가 너무 없죠 그래서 진상고객이 많아지는 이유가 그런겁니다. 자신의 실패를 결코 받아들이고 싶어하지 않아요. 누군가는 그걸 되돌려주길 바랍니다. 수입이 넉넉하고 소비도 넉넉한 사람들은 얼마든지 질러요 젊은사람이든 나이많은사람이든 정말 기상천외한걸 지르더라고요 제가 옆에서 많이 봐왔는데 그렇습니다. 그리고 지르고 난 다음에 후회할때도 있죠. (아 이거 괜히샀네, 아 여기 생각보다 맛없는데) 이런 도전을 할 수 있는 여력이 있으니까 사람들이 미칠수 있는거죠 이 이야기의 더 근본적인 부분은 모든 세대를 막론하고 제대로 된 부를 쥔 세대가 없어요 일본이 왜 저러냐면 일본은 최소한 '단카이 세대'랑 '버블 세대' (우리나라로 치면 베이비붐, 386)들은 확실히 돈을 쥐고 있거든요 그렇기 때문에 음질 좋아지는 메모리스틱같은걸 존나 사요 미친짓인거죠 그런데 그렇게 사도 크게 타격이 없어요. 우리나라 어느 세대가 세대 전체적인 특징으로 그런 미친짓을 할 수 있는 세대가 있나요? 음질 좋아지는 SD카드? 지르면 다음달 김밥만 먹어야하는 그런 절박함속에서 그 지름이 과연 실용적인 생각으로 신중해지지 않을리가 없죠. 그래서 그 많은 돈이 어디로 갔냐고요? 대기업, 그리고 최순실... 그래서 그러는거에요 대기업이 정유라라는 별 좆두아닌 여자애한테 돈을 주는 미친짓을 하죠 그런데 또 그게 실패했잖아요. 그런데 지금 삼성전자 주가 오르죠? 아무 타격이 없는거에요. 미친짓이 생계를 걱정할 정도의 타격을 안줘요 전 세대를 아울러서 이 나라는 다 가난해요. 어느 한 세대라도 보편적 부를 지닌 이른바 중산층 이상이 없어요 그게 무너졌죠. 그게 있었던 90년대 초중반에 미친물건 없었을까요? 존나 많았어요. 저 미친 숟가락보다 더 많이... 순서가 잘못된 강의라고 봐요

41	비공개 손님 … 2017-03-21 17:24:52
	37/ 일단 살인은 하면 안되는거지만 무형의 가치를 존중하고 댓가를 지불하는건 선택사항이라는게 다른 점이고 (불법복제를 말하는게 아니라 5만원짜리 숫가락 말하는거) 무형의 가치에 대한 존중이 부족하다 -> 그래서 산업이 안 크고 젊은이들이 먹고살기 힘들다 이부분이 결정적으로 급 논리 비약 근거가 부족한 상태에서 갑자기 안드로메다로 날아가는게 말이 안되는거

42	비공개 손님 … 2017-03-21 17:25:57
	그냥 논리전개 자체가 존나 개뜬금인데 저걸 보고 무슨 숲은 안보고 나무를 보는거 아니냐는게 웃기는거 아닌지

43	비공개 손님 … 2017-03-21 17:35:54
	바다에 뛰어 들라고 말할꺼면 최소한 안전장비랑 수영법은 가르쳐 줘야지 씨발아

44	비공개 손님 … 2017-03-21 18:02:35
	이 방송인지는 모르겠는데 저아저씨 존나 헛소리 늘어놓던데. 우리 나라는 다른 나라들과는 다르게 국교가 없어서 공통된 가치관이 없기 때문에 사람들이 분열한다고. 개소리 듣고 채널 돌렸는데 명절 때 어른들 저 얘기 하면서 맞다고 하는거보고 기겁함

45	비공개 손님 … 2017-03-21 18:11:17
	맞는 말인데 굳이 따지자면 "미쳐야 한다"(=보이지 않는 가치를 회복하자) 이전에 좀 더 먹고 살 수 있는 환경이 주어져야 함.

46	비공개 손님 … 2017-03-21 18:47:50
	먹고 살기 힘드니까 합리적인걸 추구하는거 아니냐

47	비공개 손님 … 2017-03-21 19:39:20
	가난한 사람이 문화 예술을 즐기지 못하는 것과 마찬가지인데 뭔 개소리를 저리 장황하게 강연을 했대요?

48	비공개 손님 … 2017-03-21 19:39:57
	존나 맞는 말인데. 사람들이 사회탓만 하지 본인이 능력없는건 생각안함. 진짜 능력은 회사들어가는게 아니라 본인 스스로 사업시작해서 자수성가하는거지 시험잘봐서 대기업들어가는게 성공이 아님

49	비공개 손님 … 2017-03-21 19:43:42
	아무튼 저인간이 주장하는거 끊어가지고 요약해서 보면 미친년급 논리전개임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 개헛소리야 사람들은 눈에 떡하니 보이는 간지나는 bmw를 사지 뭔지도 모르는 브랜드이지만 보이지 않는 가치가 있는 차를 사지는 않아.

50	비공개 손님 … 2017-03-21 19:48:55
	이런 글들을 읽으면 아 그렇구나 하고 고개가 끄덕여 져야 정상인데 읽는내내 뭔소리여 이게..뭔 숟가락 시발..합리적인 사고 하지 말라고?미쳐라? 댓글보니 나만 병신같다 생각한게 아니였네여

51	비공개 손님 … 2017-03-21 20:30:41
	뭐, 전혀 틀린 말은 아닌데 시발 일단 내 주머니에 돈이 있고 봐야지 저거 지 사업 안 되니까 징징거리는거 밖에 안 됨 (뭐 하는 사람인지는 모름)

52	비공개 손님 … 2017-03-21 20:41:51
	고려대교수라는데 유사심리학자같음 일반화도 존나 하고 과학적근거나 통계없는 주장은 일반인도 할수잇음

53	비공개 손님 … 2017-03-21 21:14:45
	이건 졸라 맞는말인데...평소에 내가 하고다니는 말이랑도 예도 비슷하고...신기...

54	비공개 손님 … 2017-03-21 21:54:18
	이런 강연이 공중파 탄다는 것 자체가 대한민국의 문제인 것 같습니다만... 일본택시에 무슨 무형의 가치를 운운하는 거지 ㅁㄴㄹㅁ 무형의 가치를 올리는 법은 매우 단순합니다. 대기업이 중소기업 배꼈을때 미국식 징벌적 배상 판례 하나라도 나와주면 됨. 참고로 수제 숟가락을 비합리적 소비로 예시를 드시면서 명품소비 2위는 왜 적었는지 모르겠네요. 남이 하면 가치소비고 내가 하면 보여주기식 소비냐?

55	비공개 손님 … 2017-03-21 22:16:59
	월급을 저런 미친짓을 할 수 있게끔 줘야지 무조건 소비자탓만하네 소득이 높아봐라 사지말래도 산다

56	비공개 손님 … 2017-03-21 22:19:52
	여유가 있어야 가능한걸 존나 강요하는거보니 예전 최저시급으로 반지하에서 하루 살아보고 충분히 살만하다 했던 국회의원 보는거같네요

57	비공개 손님 … 2017-03-21 22:36:08
	진짜 씨발 경제 조또 모르는데 어디서 처 주워들은 사회학이나 철학 대충 버물러서 경제 소리하는 새끼들은 제발 티비 나와서 경제의 ㄱ자도 안꺼냈으면 좋겠다

58	비공개 손님 … 2017-03-21 22:54:07
	그래서 그런 추상적인것들이 잘 팔리기 시작하죠? 그럼 대기업에서 그걸 만들어요. 그럼 또 그런걸로 먹고살길이 막히는거에요. 이런식으로 끝도없이 이어질 논리.

59	비공개 손님 … 2017-03-21 22:59:30
	댓글만 봐도 우리 20~30대들이 얼마나 코너에 몰려있고, 얼마나 분노에 차 있는지 알 거 같다.. 난 저 글을 보면서 20~30대를 탓한다고 생각하지 않았는데, 그렇게 받아들이고 분노를 내뿜는 분들이 많은 것을 보고 참 안타깝다 생각합니다. 좆같은 세상.. 씨발 사람 좀 살게 해주지.. 씨부랄..

60	비공개 손님 … 2017-03-22 03:20:46
	병신같은 논리네

61	비공개 손님 … 2017-03-22 08:28:51
	지를 돈이 있어야지

62	비공개 손님 … 2017-03-22 09:51:02
	눈에 보이는 허영을 쫓는게 한국사람만의 특징은 아니지 단지 허영을 쫓지 않는 사람들은조건이 안갖춰져있거나 또는 소수의 금욕가이던가 일본도 현재 못살기는 마찬가진데 고작 숫가락팔이를 예를들어 비교하는건 게다가 결론에 가서는 완전 미친전개

63	비공개 손님 … 2017-03-22 14:30:28
	그 미친 소비가 일어나고 있는 현장이 있어요 등산복 매장 다들 장비는 천미터급으로 갖추고 산 아래에서 막걸리퍼먹다 집에감

64	비공개 손님 … 2017-03-22 15:32:07
	그래서 정치를 바꿔야 되요 미친짓을 했다가 실패해도 믿을 구석이 있어야 하는데 대한민국은 갈곳이 한강밖에 없음

65	비공개 손님 … 2017-03-22 15:33:24
	당연히 저 사람이 말하는 너무 "합리적이다" 라는건 비유적 표현이죠 합리적이 틀렸다가 아니라

66	비공개 손님 … 2017-03-22 21:35:20
	옛날이나 지금이나 먹고 살기 힘들거나 어쨋거나 일단 인간은 합리적이었다.. 옛날보다 사기는 조금 덜 당하는 시대지.. 아무도 믿지 못하는 시대가 되어버렸으니.. 근데 저 병신은 누가 섭외한거냐..