1	비공개 손님 … 2016-07-28 16:46:24
	정크렛 - 아무거나

2	비공개 손님 … 2016-07-28 16:47:00
	1/ 정말요?

3	비공개 손님 … 2016-07-28 16:47:42
	상대 위도우 - 내 영웅

4	비공개 손님 … 2016-07-28 16:48:49
	다들 장난치시는거 아니라고 믿겠습니다..

5	비공개 손님 … 2016-07-28 16:49:07
	개활지에서 파라 - 정크렛, 리퍼

6	비공개 손님 … 2016-07-28 16:50:11
	적 위도우가 제 영웅을 학살한다는 의미인데요 반대로 됐네요!

7	비공개 손님 … 2016-07-28 16:51:03
	정크렛 대회 왜 안나와요

8	비공개 손님 … 2016-07-28 16:54:42
	7/ 정크렛도 대회 나와요 한번씩~ 할리우드 A거점이나 도라도 첫구간 정도?

9	비공개 손님 … 2016-07-28 16:57:50
	6/ 내 위도우는 적 영웅에 할당 안되죠? 삭제하겠습니다.

10	비공개 손님 … 2016-07-28 16:57:51
	반대의미로 적은건뎅..

11	비공개 손님 … 2016-07-28 16:59:58
	10/ 반대도 적용되나요?

12	비공개 손님 … 2016-07-28 17:00:33
	메이 - 로드호그를 제외한 모든 돌격 영웅 로드호그는 컨에 따라 우위가 달라짐

13	비공개 손님 … 2016-07-28 17:04:08
	파라 >> 리퍼는 천장 없을 때만 해당하는듯.. 어제 아누비스A 3층 힐팩있는데서 리퍼한테 개썰렸네요 ㅠㅠㅠ

14	비공개 손님 … 2016-07-28 17:05:35
	13/ 수정했습니다

15	비공개 손님 … 2016-07-28 17:05:59
	13 // 가까이에서 싸우면 당연히 ㅠㅠ 밀폐된곳이면 정크렛한테도 집니다..

16	비공개 손님 … 2016-07-28 17:06:06
	14 아닙니다 미천한 제 실력탓입니다 ㅠㅠㅠㅠ

17	비공개 손님 … 2016-07-28 17:09:13
	이렇게 따지면 애매한게 리퍼 근접전이면 다 씹어먹지 않나요? 메이도 3방 쏘면 죽을텐데 (3방 쏘기전에 얼었는지 기억 안나네요)

18	비공개 손님 … 2016-07-28 17:10:12
	17 트레이서로 딸피 리퍼 따러 갔다가 목근처 한방에 킬캠 보는 경우도 많이 겪어봐서 극공감합니다..

19	비공개 손님 … 2016-07-28 17:10:58
	지형조건하에 누가 누구에게 좋다 라는 의견은 빼겠습니다

20	비공개 손님 … 2016-07-28 17:11:22
	17/ 일반적으로 보는거겠죠~ 스킬을 어떻게 쓰냐로 보면 충분히 근접전으로도 리퍼 잡을 영웅 많죠

21	비공개 손님 … 2016-07-28 17:13:10
	메이vs리퍼는 거리를 어떻게 벌리냐 승패가 갈림 메이가 거의 최대사거리 유지하면서 싸우면 메이 승, 거리 줄여서 한대라도 크리급 대미지 주면 리퍼 승

22	비공개 손님 … 2016-07-28 17:15:17
	20// 아뇨 댓글에 보면 지붕 있는 곳에서 파라가 리퍼한테 진다는 조건이 있는데 이렇게 조건을 하나하나 따지고 들어가면 일반적인 상성이 아니죠.

23	비공개 손님 … 2016-07-28 17:15:41
	21/ 누가 누구에게 일방적으로 유리한게 아니므로 수정하지 않겠습니다

24	비공개 손님 … 2016-07-28 17:16:14
	윈스턴 - 겐지, 한조, 위도우, 솔져, 멕크리, 서포터 히어로들,

25	비공개 손님 … 2016-07-28 17:17:43
	상대편에 이 영웅이 너무 깝쳐서 얘로 카운터 쳐야겠다라는 생각이 드는 정도를 기준으로 하면 겐지 - 메이, 맥크리, 윈스턴 리퍼 - 파라, 솔져, (디바) 트레이서 - 맥크리, 윈스턴, 로드호그(는 근데 상대 실력 따라 역관광 당할때도;) 파라 - 솔져, 맥크리, (젠야타) 메이 - 맥크리, 트레이서 바스티온 - 겐지(근데 저는 못씀), 솔져, 트레이서, 파라 위도우 - 윈스턴, 리퍼, 트레이서, (파라) 디바 - 리퍼, 솔져, 메이 본문 예시랑 순서를 반대로 생각하시면 될 것 같네용

26	비공개 손님 … 2016-07-28 17:18:22
	그나저나 메이가 돌격영웅한테 윈스턴이 겐지 씹어먹듯이 쉽나요?.. 메이를 안하니까 전혀몰랐네요. 메이 연습좀 해봐야겠네요..

27	비공개 손님 … 2016-07-28 17:18:26
	22// 파라가 밀폐된 공간으로 힐팩먹으러 or 궁 피하러 가 아니면 들어갈 일이 없죠.. 그런 상황이 일반적이지 않은 상황아닌가요

28	비공개 손님 … 2016-07-28 17:19:28
	로드-리퍼 자리야 빼고 전부

29	비공개 손님 … 2016-07-28 17:20:26
	26/ 메이는 70이상에서 하시는거 봤을때 1:1 상황에서 무조건 강한것보다 방벽을 이용해서 다대일 상황을 잘 만들어주는 캐릭터로 많이 사용하고 있어요

30	비공개 손님 … 2016-07-28 17:20:32
	미르미르김님하고 시마다겐지님 둘다 아누비스3층에서 리퍼와 싸운다는 가정이 일반적이지 않다고 말하고 있습니다.

31	비공개 손님 … 2016-07-28 17:23:50
	일반적인 상황으로 가정하면 파라 - 정크렛, 바스티온, 토르비욘, 리퍼, 서포터 히어로들은 논외로 치고, 자리야, 윈스턴, 라인하르트. 맥크리 - 트레이서, 파라. 위도우 - 파라, 트레이서. 자리야 - 솔져. 대충 이정도만 생각나네요.

33	비공개 손님 … 2016-07-28 17:26:13
	30/ 저는 일반적으로 파라 - 리퍼 카운터라고 이야기한건데, 시마다겐지님은 그런 상황이 있으니 카운터라고 할수없다 라고 하시네요

34	비공개 손님 … 2016-07-28 17:27:00
	파라잡는거 - 맥크리, 솔저, 겐지, 디바.

35	비공개 손님 … 2016-07-28 17:27:49
	33// 네??? 전 조건을 따지면 안된다고 써놨는뎅;

36	비공개 손님 … 2016-07-28 17:29:15
	메이가 접근만 할 수 있으면 위도우, 한조, 솔져, 맥크리도 씹어먹습니다. 윈스턴은 씹어먹는 건 아니고 멋도 모르는 윈스턴이 메이 패러오면 얼다가 뒤집니다. 근데 도망 잘 다니는 윈스턴은 죽이기 어려움. 물론 우위는 메이 쪽에 있긴 하지만요. 파라, 트레이서, 겐지같이 일정거리 유지가 가능한 캐릭터, 그리고 순간 dps 높은 정크렛, 바스, 그리고 포탑 때문에 토르정도나 메이가 잡기 힘들지 나머지는 거의 메이가 상성상 우위에 있습니다. 다만 메이는 순간 dps가 그렇게 안 좋은데다가 우클릭 조준도 까탈스럽다보니 다수 싸움이 될 수록 힘을 못 쓰는 게 문제

37	비공개 손님 … 2016-07-28 17:31:14
	35/ 22 를 제가 잘못 이해했나봐요

38	비공개 손님 … 2016-07-28 17:34:34
	37// 넵 ㅎ

39	비공개 손님 … 2016-07-28 17:48:49
	32/ 미르님은 일반적으로 파라 카운터가 리퍼! 라고 주장하고 있고 겐지님은 파라가 건물 들어갔을때 리퍼한테 죽으니까 리퍼카운터가 파라가 아니라는걸로 말하면 안된다! 라고 하신거... 사실 이 부분에 대해서는 저도 카운터는 되지 않는다고 생각합니다만... 아티즌 이안 개인방송에서 나온 말이긴 하지만, 리퍼가 파라와 싸울일이 없다 라고 하기도 했고, 일단, 일반적인 상황이라고 하면 가정하시는데 일반적인 상황 이라고 한다면, 서로가 서로에게 어느정도 우월하게 유효타를 주기 쉬운 위치에서 맞다이를 뜨는것이겠죠. 그런데, 파라는 그냥 하늘 높이서 적에게 포격을 가하는것이고, 리퍼는 근접해서 공격을 하는것이라 둘다 맞질 않아요. 파라가 리퍼 잡으려고 좁은 골목/건물로 기어들어가지 않을테고 리퍼가 파라잡으려고 개활지에 나와서 공중에 총질하진 않을테니까요. 다른 녀석을 잡으려고 개활지에 나와있는 리퍼를 쳐잡는 파라는 있을테고 다른 녀석을 잡으려고, 혹은 힐팩을 먹으려고 건물안으로 들어간 파라를 쳐잡는 리퍼는 있을테죠. 그러니까 일반적인 상황 이라는 가정으로는 둘이 싸울일은 없을겁니다. 리퍼가 이기는 상황은 파라에게 불리한 상황이고 파라가 이기는 상황은 리퍼에게 불리한 상황이고 상호상에 일반적인 상황이라는게 나오질 않아요. 윈스턴 - 겐지 의 카운터가 나오는건 겐지의 튕겨내기가 무쓸모라는것 이외에도 겐지가 윈스턴이 붙는걸 피할수가 없기 때문이기도 하죠. 질풍참이 점프팩보다 쿨타임이 많이 길고, 서로 궁극기가 있다고 해도 이길수가 없는점. 윈스턴은 겐지를 잡으려고 찾지만, 겐지는 윈스턴을 잡으려고 찾지 않는점 등.. 그래서 뺏었지만, 보통 다른 애들을 잡으려고 개활지에 있는 리퍼를 때리는 파라의 상황이 더 많이 나오는데다가, 파라로는 리퍼를 잡겠다 하며 픽할수 있지만, 리퍼로 파라를 잡겠다며 픽하는건 아니므로 리퍼의 카운터에 일단 추가하겠습니다.

40	비공개 손님 … 2016-07-28 17:50:46
	일반적인 상황 - 쟤가 나왔다. 어? 그럼 이거 해야겠네. 이거 아닌가요? 리퍼 나오면 파라 픽해달라고 하는게 일반적인데. 물론 상대에 맥크리, 솔저 있을땐 다르지만.

41	비공개 손님 … 2016-07-28 17:58:02
	25/ 추가했습니다. 거꾸로 써놓으셔서 알아먹는데 시간이걸림... 메이건은 울라라님과 의견이 상반되는 관계로 서로 없는걸로 일단 수정하겠습니다.

42	비공개 손님 … 2016-07-28 18:01:48
	맥크리만 상반되네요. 울라라님의 근접할수만 있다면, 이라는 가정은 근거가 부족하므로 카운터에 추가하지 않겠습니다. 말씀하신대로 윈스턴도 빼겠습니다.

43	비공개 손님 … 2016-07-28 18:05:38
	장크랫 - 싹다 장크랫은 상대하지 못하는 영웅이 없습니다(정색)

44	비공개 손님 … 2016-07-28 18:06:07
	40/ 그래서 요즘 리퍼가 겁나 핫한거같습니다... 맥크리가 뜨니까 파라가 안나오고.. 리퍼는 참 편해..

45	비공개 손님 … 2016-07-28 18:07:13
	리플 43님이 안보여서... 누구신진 몰라도 추가 못해드려 죄송합니다

46	비공개 손님 … 2016-07-28 19:37:59
	겐지-위도우, 아나, 정크랫 바스티온은 튕겨내기 보고도 좌클릭 손 못떼는 쪼렙들한테나 강하지 딜컷 칼같이 하는 애들한테는 힘 못쓰겠더라고여

47	비공개 손님 … 2016-07-28 19:43:13
	이상하네요... 메이랑 겐지 서로 잘한다 치면, 일단 겐지가지고 메이를 잡을 수가 없는데... 겐지도 메이랑 1:1 뜨면 도망가기 바쁘고... 그래서 겐지가 날뛰면 저는 원숭이보다 메이 골라서 카운터 픽하는데요... 그리고 인벤에 카운터픽 의견도 그렇고, 겐지 공략하는 애들도 메이 만나면 일단 도망가라고 하는데요...

48	비공개 손님 … 2016-07-28 20:04:26
	46/ 반영했습니다. 47/ 메이랑 겐지는 의견이 상반되는 분들이 있어서 서로의 카운터에서 제외했습니다.

49	비공개 손님 … 2016-07-28 21:15:39
	위도우메이커느은!!

50	비공개 손님 … 2016-07-28 22:52:12
	47 / 울랄라님이 언급한것처럼... 질풍으로 튈수있다는 것 때문에 그런듯하네요. 저도 겐지가 거리조절 못하고 다이다이뜬다면 메이가 바를거라 생각하지만... 고수들끼리 만나면 겐지가 나쁘지않을거같긴합니다