1	비공개 손님 … 2014-07-09 09:46:20
	다른 나라는 모르겠고 우리나라 한정으로는 지극히 맞는 말. 특히나 남자들은 군대에 2년 소모하고 나면 이미 20대 중반에 하고픈거 하나둘 하다가 시간 보내면 말 그대로 그냥 낭떠러지행으로 취업전선에서 이탈하는 사회에서 도전은 무슨 개뿔...

2	비공개 손님 … 2014-07-09 09:46:37
	전형적인 궤변가 스타일이네요

3	비공개 손님 … 2014-07-09 09:47:18
	실패했을때 다시는 복구가 불가능한 세상을 자기들이 만들었으면서? 웃기는 말이지 70, 80년대에는 젊은이들이(자기들이) 데모도 하면서 세상 바꾸려고 그렇게 난리 쳤는데 요즘 어린 것들은 그런 것도 없고 말이지 쯧쯧 하면서 비아냥 대는데 지금 젊은 세대가 그럴 시간이 있나? 소위 어른들이란 분들께서 공부, 스펙말곤 아무것도 생각치도 못하는 세상을 공고히 다져주고 계신 상황에서?

4	비공개 손님 … 2014-07-09 09:51:08
	좋은 아이템 있으면 대기업이 카피뜸 중소기업 특허도 빼앗는 대기업인데 ㅋ

5	비공개 손님 … 2014-07-09 09:51:20
	물론 한국에서만..

6	비공개 손님 … 2014-07-09 09:59:37
	이 책 읽을만 해요. 작가가 동아일보 기자라는 게 좀 레어이지만..

7	비공개 손님 … 2014-07-09 10:00:23
	동아일보 기자라고 저런거 쓰지 말라는법은 없으니까요 근데 기자활동도 저렇게 하려나?

8	비공개 손님 … 2014-07-09 10:02:03
	매일 막걸리 마시며 매일 데모해도 취업, 생계걱정없던 단군이래 최고의 경제호황기를 누렸던 인간들이 지금의 청년들의 도전정신을 논한다는 것 자체가 코미디

9	비공개 손님 … 2014-07-09 10:02:05
	맨 밑줄은 좀 궤변삘인데 그 위로는 틀린거 하나 없는데?

10	비공개 손님 … 2014-07-09 10:07:48
	ㅋㅋㅋㅋ 도전의식 개풀뜯어먹는소리 하고 자빠졌네. 회사에서 사회초년생이나 젊은사람(어리니 보통 직급도 낮지)이 뭐 하겠다고 들이대는거 자체도 웃기고 그렇게 하게 놔두지도 않지만. 그랬다가 실수나 실패라도하면 그대로 내쳐버리는게 현실인데 무슨 ㅋㅋㅋ 그래서 사람들 뭐 하면 항상 입에서 나오는거 있잖아 ㅋㅋㅋ "열심히 하겠습니다" 그냥 위에서 시키는대로 하는거지 그게 가장 잘하는거임 ㅋㅋ 소규모 사업체나 벤처면 모를까 대기업에서 패기가 없니 도전정신이 없니 저딴소리는 개소리 ㅋㅋㅋ

11	비공개 손님 … 2014-07-09 10:16:43
	도전정신ㅋㅋㅋㅋ 도전해서 실패하면 인생 쪽박인데 누가 도전을 하냐 그래놓고 복지 관련 얘기 나오면 지가 못해서 가난한데 뭘 돕냐고 난리치지

12	비공개 손님 … 2014-07-09 10:31:10
	도전은 해본 자만이 알 수 있는 법이죠..

13	비공개 손님 … 2014-07-09 10:32:59
	그런대 이걸 진짜 둘다 헛소리하는거죠..

14	비공개 손님 … 2014-07-09 10:35:18
	갑갑한 찌질이들 넘쳐 나는구나...낄낄

15	비공개 손님 … 2014-07-09 10:41:37
	기업에 취직하는데 도전정신을 보겠다는 것은 사실 패러독스라고 생각합미다.. 들어가자 마자 도전의 기회를 싹 버리고 조직과의 융화에 집중에 해야하는현실인데요 더불어 열정이 착취의 도구로 인식되기 시작한 즈음 청년세대의 반감의식또한 필요이상으로 고조되어있구요

16	비공개 손님 … 2014-07-09 10:43:13
	가장 큰 맥락은 그겁니다. 도전정신을 말할 수 없는 자가 도전정신을 말한다는 거. 그 아이러니가 강조점인 거 같은데....

17	비공개 손님 … 2014-07-09 10:51:29
	그리고 실제로는 인사담당자가 저런 말을 하는 경우는 요새 같으면 거의 없을텐데.... 걍 인사과 아닌 얼치기 꼰대들이야 쉽게들 말하겠지만...

18	비공개 손님 … 2014-07-09 10:54:31
	17/ 저 자리는 학교 선후배 자리고, 인사담당자는 그냥 선배의 직업임

19	비공개 손님 … 2014-07-09 10:56:11
	H니까 그렇습니다. S에선 저런일이 없어요... 도전해서 실적 안나오면 훅 가고, 도전 안하면 농땡이 깐다고 훅 가거든요 [........]

20	비공개 손님 … 2014-07-09 10:57:06
	답18/선후배의 자리와는 상관없이 대기업 사정을 뻔히 아는 실무자의 입장에서 '도전정신'이 의미한다는게 무엇인지 모를 리가 없을 것 같다는 추측인거죠. 물론 소설의 설정상 저런 흐름은 이해 되고 그냥 실제에서는 저렇게 나이브하게 이야기 하는 경우는 요새 같으면 거의 없을 것 같아서...

21	비공개 손님 … 2014-07-09 10:58:29
	술 마시면 멈추는 법이 없었다는 부분 보면 그냥 선후배 술자리에서 취기 올라서 적당히 허세 터는 선배 역관광시켰다고 보는게 맞을거 같네요.

22	비공개 손님 … 2014-07-09 11:09:16
	실패를 용납하지 않는 세상인데, "실패해도 좋으니 도전해 보라"는건 개소리죠

23	비공개 손님 … 2014-07-09 11:10:07
	도전정신이 희박한 애들은 대부분 병신 맞음 그래도 말은 잘들음 근데 존나 답답함 그래도 말은 잘듣고 잘 나옴 답답해 미침 그래도... (무한 반복) 근데 도전정신으로 무장한 똑똑한 애들은 부리기가 힘듬 존나 얄밉게 똑똑해서 일시키기 피곤함 짜르고 싶은데 일은 똑부러지게 함 근데 상대하기 피곤함... (무한 반복) 결국, 도전정신의 중요성을 잘 알고 있는 지혜로운 인재는 순환고리의 문제점을 이미 간파하고 있다는게 핵심이에요 열심히 도전 -> 내 몸 망가짐 -> 잘해봐야 공로는 위에서 가져감 상사 망하면 내탓 -> 나만 병신댐 여기서 문제점은 도전의 결과가 불합리 하다는거죠 우승 상금은 고용주가 취하고 실패는 온전히 도전자의 몫이라는거 지금 우리 사회의 모든 수익구조가 피라미드 구조입니다. 다단계 욕할거 없어요~ 사회 구조가 다단계임 ㅋㅋ 문제의 핵심은 사실 여기에 있어요 그냥 죽지 않을정도로만 굴려먹다 더 나은 노예가 있으면 잘라내지요 노동을 전혀 하지 않는 사람들이 엄청난 부를 축적하고 있다는거~ 이게 문제임 도전은 얼어죽을 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨 씨발 검투사도 아니고 실패하면 뒈지는데 늙은이들끼리 열심히 도전했으면 좋겠음 부스러기 몇점 얻어먹으며 연명하느니 나같으면 일 안하고 굶어죽는 쪽을 택하겠음

24	비공개 손님 … 2014-07-09 11:14:15
	걍 쉽게 말하면 도전정신은 허울이고 능력좋은 종을 부리고 싶다는 이야기.

25	비공개 손님 … 2014-07-09 11:17:33
	도전정신이 있으면 대기업에 안들어가지

26	비공개 손님 … 2014-07-09 11:39:12
	대기업 인사부 직장 다니는 것도 도전이니까(?)ㅎㅎ;

27	비공개 손님 … 2014-07-09 11:58:52
	그 선배라는 자가 말하는 '도전정신'이라는게 그냥 야근이나 주말 출근 등을 이겨내는 정신 이런거 말하는 건가...

28	비공개 손님 … 2014-07-09 12:02:37
	근데 7~80년대 데모하고 그러던 양반들 비율이 그시기에 청년기를 보냈던 사람들중에 거의 30%밖에 안된다는거죠. 그래놓고는 뭐 지들이 다 한거마냥 ^^ㅋ 결국은 나머지 70%는 기성교육에 세뇌되고 풍파에 찌든 그냥 그시절 꼰대새끼들이랑 별반 차이가 없다는 말입니다.

29	비공개 손님 … 2014-07-09 12:04:13
	실패해도 좋으니 도전해보라 = (니가)실패해도 (나는)좋으니 (나 말고 너나)도전해보라

30	비공개 손님 … 2014-07-09 12:18:30
	젊은애들이 도전안한다고 패기없다고 지랄하는 꼰대나 노인네들이 자기들이 존나 편하게 지낼 세상을 만들어주지않았다고 불평만하고 있는 젊은것들이나 그놈이그놈이지

31	비공개 손님 … 2014-07-09 12:21:46
	도전할 여건이 되는 사회 = 존나 편하게 지낼 세상 비약 쩌네여

32	비공개 손님 … 2014-07-09 12:22:04
	도전하지 않는 것을 미덕으로 삼는 나라에서, 도전정신을 찾는게 진짜 어이없을 따름이죠. 사실 경제적으로 어느정도 성숙한 나라에서 발생하는 일반적인 현상이긴 한데, 우리나라는 유독 인생의 path가 다양하다는 것을 인정하지 않는 분위기라 괴리가 심할 따름...

33	비공개 손님 … 2014-07-09 12:34:29
	도전같은 소리하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 씨발 지들이 깔아놓은 레일 위를 0.01mm 만 이탈해도 사회 부적응자 딱지 붙여놓는 새끼들이 도전? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

35	비공개 손님 … 2014-07-09 12:57:56
	보이즈 비 엠비셔스 했다가는 가루가 될거 같은 분위기군

36	비공개 손님 … 2014-07-09 15:00:04
	면접가서 전 남들과는 다른 도전정신이 투철한 똑똑한 사람입니다 를 어필해보세요

37	비공개 손님 … 2014-07-09 15:33:29
	H그룹도 그렇지만 거의 대부분 착취가 깨쩔지 않나요? 아이디어를 착취하겠지 실패하면 내치고 주변에 대기업 다니는 친구들 보면 주말에 쉬는 친구 찾아볼수가 없음 휴가도 없음 아직 1~2년차라서 그렇긴하겠지만

38	비공개 손님 … 2014-07-09 17:17:59
	도전 정신과 반골 기질은 전혀 다르죠

39	비공개 손님 … 2014-07-09 20:25:31
	도전하라는 이유는 젊은 애들이 도전함으로 인해서 벌어지는 일들이 기성세대들에게 수익을 가져다 주기 때문

40	비공개 손님 … 2014-07-09 21:47:33
	만약 도전하겠다라고 마음 먹었다면.. 대기업이 접근 못하는 분야에만 도전하세요. 노답