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비공개 손님 … 2015-08-26 19:15:35
선행학습의 부작용

 첨부파일 #1  


출처
http://www.ppomppu.co.kr/zboard/view.php?id=freeboard&no=4363929

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22 비공개 손님 … 2015-08-26 20:05:27
저렇게 공부하면 대학까지는 잘 가는데, 대학 잘가면 서류통과까지는 또 잘 됨 시바
23 비공개 손님 … 2015-08-26 20:07:06
어차피 헬조센 교육의 목적은 추론능력 향상 따위가 아니니까
추론능력좀 떨어지면 어때 대학만 잘가면 그만이지
24 비공개 손님 … 2015-08-26 20:08:23
저 강사가 하는 말 그냥 감정호소로 밖에 안보임...
5// 가 하는 말에 오히려 공감
선행학습이 공교육을 망칠 수는 있다는 말에는 그럴수도 있다고 생각함

20//
이런거보다는 다른 이유가 훨씬 큰 거 같음. 우리나라 연구상황 자체가 그냥 개판임.
돈 못낼꺼 같으면 애초에 정부에서도 투자를 안하니 지속적인 연구 자체가 못 이뤄짐.
+ 연구라는게 필요에 의해 시작되어야 하는데 연구를 위한 연구를 함.

이런거 때문은 그 외국에서 어린 애들이 가끔 쩌는 발명같은 걸 하는데 그런게
우리나라에서 못나오는 이유가 이런거 때문인듯.
25 비공개 손님 … 2015-08-26 20:10:04
수알못이긴한데 저런 추론과정이 Linear Programming 의 기초 아닌가요?

수학 고수분들 답변좀.
26 비공개 손님 … 2015-08-26 20:12:02
무조건 존나 맞는말이네요. 강사가 학생들한테 수학을 배울때 어떤방법으로 접근해야하는지를 정말 좋은 예를 들어서 설명해주고 있는데 무슨 객관적인 자료를 가져오라마라 하나요.
저 상황을 좀 보면서 생각을 해봐요. 애들한테 자료 들이밀면서 내말이 맞다 그럴 사이즈가 나오나요?
단순히 공식만 외워서 수학문제를 풀기보다는 추론을 통해서 기본적인 수학원리를 배워나가는게 옳바른 방식이라고 학생들한테 말해주고 있는데 여느 학원강사같지않게 수학에 대한 깊이와 애정이 느껴지네요
27 비공개 손님 … 2015-08-26 20:13:22
수학 솔직히 존나 재미없는 과목이었는데

현업 하면서 거기 숨겨진 수학원리들 찾아가다 보니 갑자기 존나 흥미 생김

요즘 집에서 뒹굴거리다 할일없으면 공학수학 문제 풀이 하고 있음(진성 미침)
28 비공개 손님 … 2015-08-26 20:15:13
여긴 헬조선이야^^
31 비공개 손님 … 2015-08-26 20:28:11
우리나라는 다른게 틀린 나라입니다.
주변 사람들 이야기 하는거 잘 들어보세요. ㅎㅎㅎ
근데 그런 애들이 영어 하는거 보면 희안하게도 different랑 wrong은 구분하는듯.
32 비공개 손님 … 2015-08-26 20:32:14
25// 코멍님, 여기서 이러시면 안됩니다...
34 비공개 손님 … 2015-08-26 20:38:38
저 수알못이라 잘몰라요. 30줄 꺾여서 정석책부터 다시보는 병신입니다.
35 비공개 손님 … 2015-08-26 20:42:20
다음학기, 다음년도에 배울꺼 강제로 선행학습해봐야 별 의미 없다고 봅니다

본인이 이미 이전 과정을 이해해서 순전히 심화학습하기 위해 뒤적이는거면 모를까


과외하면서 느끼는 게 있다면

교육과정 확확 넘기고 세월 흘러서 애 머리통 굵어진다고 해서

기초적인 능력이 알아서 쌓이고 그러는게 아니라는 것


중학생, 고등학생이 초등학교에서 배우는 걸 못하는 경우 정말 많음

이런 애들은 과외로 번쩍 두시간 빡시게 수업해봐야

다음 주에 물어보면 학교 수업에서 진도 나간 부분 다 모름


얘들이 도형, 행렬 처음 수업들을 때 기초 용어, 개념만 이해했다면

나중에 과외한다 뭐한다고 깨지는 꽁돈 절약되는 동시에

학교수업 이해가능하며 책보고 독학 할 기반이 마련됬을 거라 봄


수업시간에 할(한) 내용 동급생한테 그대로 가르칠 수준 안되면 선행같은거 하면 안됨

기반공사도 안됬는데 2층 3층 미친듯이 쌓는 멍청이 짓
36 비공개 손님 … 2015-08-26 20:47:01
저 선생의 의도는 상당히 중요하고 맞다 생각되는데
답/5가 더 맞는거 같은데?
추가하자면 저예시에서 공식 x,y가 왜 들어가는지 자체가 저 선생이 말한 추론과정을 함축하는거라 배우든 깨우치든 이유를 모르면 저 선생말처럼 되겠지만 그런애들은 애초에 추론과정 거쳐도 안될거야
그런애들이 너무많아서 문제되는거지만
37 비공개 손님 … 2015-08-26 20:55:35
궁금한게 있어요
사람수와 소 수를 구하는 함수를
자기가 생각해 내면
그건 추론임?! 아니면 그냥 함수 대입임?!
38 비공개 손님 … 2015-08-26 21:02:01
...라고 선행학습의 최전선
선행학습의 수장이
말한거임?
39 비공개 손님 … 2015-08-26 21:04:34
상당히 중요한거죠. 교육의 목적인 추론능력, 사고능력을 키워줘야하는데 무조건 암기만하니.

하지만 우리나라는 암기만해도 인서울 괜찮은 곳은 충분히 감 (코팜)

추론과 사고는 군대나 왕따당하면서 눈치밥으로 배움 (오열)
40 비공개 손님 … 2015-08-26 21:16:26
삽자루 오랫만이네 ㅋㅋㅋㅋ
41 비공개 손님 … 2015-08-26 21:19:20
저도 프로그래밍 공부하면서 다시 수학 공부한 사람인데요. 학생때는 완전 수포자였는데
나중에 프로그래밍 공부하면서 수학을 저수준부터 하나하나 차근차근히 공부하니 수학이 꽤 재미있더라구요.
돌이켜보면 프로그래밍 제일 처음 배울때도 힘든건 문법이 아니라 저런 추론적 사고가 잘 안되서 방법을 못찾는게 제일 힘들었음.
42 비공개 손님 … 2015-08-26 21:22:36
제 생각입니다만 저 강사분도 5번님처럼 생각하고 계십니다.

다만 저 강의의 청자가 학부모라고 보았을 때,

'선행학습하면 대학은 잘 갈 수있습니다만 그후에 멍청이가 됩니다.'

라고 말했다면 학부모들은 지금처럼 선행학습에 올인할껍니다.

따라서 좀 과장하여 학부모들이 가장 두려워하는 대입에 대한 얘기로

삼수해서 대학갑니다 라고 말하지 않았을까요 ㅎㅎ
43 비공개 손님 … 2015-08-26 21:58:04
알지롱에서 옛날 ebs 지식인 동영상 봤었는데 독일 나치군이 암기 및 선행학습법이 최고였는데 지금은 전혀 그렇게 안하고 본인의 삶과 니즈중심으로 학습방법을 깨우쳐 나가고 그런 내용 동영상... 처음봤을 때 개충격이었는데 이것도 충격이다.
글내용 맞는거 같음ㅇㅇ
44 비공개 손님 … 2015-08-26 22:03:06
추천을 까먹었네 ㅇㅇ
1등을 위한 삶은 우리나라가 아직 미개해서 그럼 ㅇㅇ
그 놈의 노예근성이 삶을 피폐하게 만들고 머리없는 닭처럼 평생을 노동만 하다가 죽어나지
45 비공개 손님 … 2015-08-26 22:03:40
야근이 젤문제여 ㅅㅂ
47 비공개 손님 … 2015-08-26 22:33:48
강사 논지가 옳은건 맞지만 적어도 우리나라에서
추론, 사고능력은 필요가 없을뿐 아니라 오히려 해를 끼침.
조직에 필요한 부품만이 필요할뿐..
48 비공개 손님 … 2015-08-26 22:50:47
대학때문이든 장기적인 인생을 위해서든 강사말이 맞다고 봄.
49 비공개 손님 … 2015-08-26 23:01:15
뽐뿌 댓글이나 여기 댓글 중에..
"우리나라는 원래 이런 식의 기계를 원하고, 이렇게 해야 고득점, 좋은 대학을 가기 때문에
저 소리는 개소리다." 라는 댓글이 보이는데..

그게 진짜 병신 같은 소리인게..
내가 수학 수능 1% 안이었음.. 80점 만점에 77점이었나.. 주관식 1개 틀림..
그 외 수능도 잘 본 편이었고, 학교도 엄청 좋은데는 아니어도 인서울 괜찮은데 갔음(지금은 개좆)

그러면 뭐하나.. 인생의 목표도 없이 그냥 공부, 점수 기계가 되다보니,
막상 대학교 가서는 놀기만 했음..

우리 교육이 그렇기 때문에 그거에 맞춰야 한다는 건 자식새끼 병신 만드는 길임..
뭘 하더라도 자기가 하고 싶은거 찾아주고, 공부도 차근차근 하고 싶게 만들어줘야지,
좋은 대학교 가기 위해서 점수 기계를 만들어줘야 한다는 좆같은 생각부터 버려야 함
50 비공개 손님 … 2015-08-26 23:02:52
과정이 중요한데, 결과만 중요하면..
그 결과 이후가 좆되는 거임..

결과로 모든게 끝나면 다행인데, 인생.. 대학교만 갈건가?
51 비공개 손님 … 2015-08-26 23:20:38
선행학습을 잘못한 거지... 그러니 수학이 쉽던 학년에선 모르겠지만 어려워지는 학년으로 갈수록 의지가 없어진 상태인 애들이 많아짐. 결국 공식만 꾸역꾸역 머리에 넣기야 하는데 문제가 풀릴 리가 있나요. 그러다가 수포자 되는 겁니다.

+수능 수학 범위 줄여서 수포자 양산 그만하자는 좆빠는 소리들이 어디서 들려오는데 존나 본질을 놓친 얘기죠.
52 비공개 손님 … 2015-08-26 23:41:31
뭐든 꼼수부리려는 김치국 종특이죠 ㅋㅋ

공부도 꼼수로함

반칙은 기본이고

이러니 잘 배웠다는 놈들이 알고보면

병신인경우가 많은거

가볍게 생각하기 쉽지만 현사회가 혼란스러운

근본적인 원인중 하나죠~
53 비공개 손님 … 2015-08-27 00:01:54
한국 교육의 가장 근본적인 문제를 후벼파는 좋은말인데 그냥 공식 열심히 외워서 대학만 잘가면 되는거 아니냐는 댓글이 좆나 많은 걸로 봐선 이 나라가 의식수준부터 좆나 글러 먹었다는 걸 새삼 깨달는다
현실개선의지는 없더라도 최소한 현실에 타협하고 있는 자신을 인지하고 부끄러운줄은 알아야한다
54 비공개 손님 … 2015-08-27 00:18:10
'그냥 공식 열심히 외워서 대학만 잘가면 되는거 아니냐'

진짜로 그렇게 생각하는 사람도 있겠지만
그런 현실을 비꼬는 의미에서 자조적인 의미에서 그렇게 리플 단 사람들도 많아보이는데..
55 비공개 손님 … 2015-08-27 01:18:01

http://youtu.be/spM5CLG11lc

"인간으로서 행복한 삶을 사는 것이 교육의 목표 아닌가?"
56 비공개 손님 … 2015-08-27 01:21:04
50
"과정이 중요한데, 결과만 중요하면 그 결과 이후가 좆되는 거임.."

공감

결과만 중요하면 그 결과(가 안 좋을 경우엔 그) 이후가 (아주) 좆되는 거임
57 비공개 손님 … 2015-08-27 01:49:20
저거 정말 공감갑니다.
미국 대학 조교하면서 보니까
한국학생들은 그냥 공식 외워서 문제푸는데 집중하는데, 결국에 보면 문제 해결능력이 현저하게 떨어지더라구요...
참 안타까웠음.
58 비공개 손님 … 2015-08-27 01:56:11
ㅠ.ㅠ 아무도 내 질무넹 답을 안해준다 ㅠ.ㅠ
59 비공개 손님 … 2015-08-27 02:39:00
저 강사말 틀린거 하나도 없어요.
기초 대충 하고 선행으로 반짝 성적 잘 낼 수 있을진 몰라도 나중에 고3 수능이 아니라 중 3쯤만 되어도 죽도밥도 아니게 됩니다

누구는 선행으로 했는데도 잘한다고요?
그건 그 누구가 똑똑해서 그런거에요.
따로 저런 교육을 받지 않아도 본인이 스스로 공식에서 저런 과정을 추론할 능력이 되는거지 대다수의 사람들은 그게 아니죠

공교육은 소수의 똑똑한 사람들을 위해 제공되는게 아니라 평범한 대다수에 맞춰야 한다는 것을 상기해보면 저 강사 말은 틀린게 하나도 없어요
60 비공개 손님 … 2015-08-27 03:01:30
솔직히 선행학습이 대학가는데도 도움 안됨.
61 비공개 손님 … 2015-08-27 06:50:52
백퍼 공감...대학원 시절부터 아는 형님있음... 지금 애가 7살인데 수학학원보내고 있음 근데 더빨리 안보냈다고 후회하고 계심 더불어 대학원동기 여자애도 동기모임에서 얘기하면서 공감하더라능... 제 아이는 5살이니 지금부터 보내야한다고 조언함... 뭔개소링미 -_-;;; 10넘어가면 숫자도 잘 안세지고, 책조금 보고 1+1은 2네 하는 애들한테 뭘 주입시키라는겨... 일찍 수학을 싫어하게 만들기나 하겠지...
62 비공개 손님 … 2015-08-27 08:55:21
공식만외워서 선행학습한게 성적 잘나온다고요?
천만에요. 선행 학습해서 좋은 대학 간애는
그냥 놔둬도 좋은대학 갈애들이고
공부 질려서 포기해버린애들이 더많음
공식은 아는데 풀줄모르는 빠가대가리들
양산하는 방식임
63 비공개 손님 … 2015-08-27 09:02:32
그냥 암기만한 아이는 프로그래머가 되면 간단한 것도 응용 못해요
답없음
64 비공개 손님 … 2015-08-27 09:07:35
요즘도 선행학습으로 열심히 외워온 애들이 많으니 걔들 맞춰 진도나가나요?
65 비공개 손님 … 2015-08-27 09:14:55
회사에서 기획자놈이 술취해서 거만한 표정으로 나는 수능 몇점인데 너는 몇점 나왔냐 묻던게 기억나네요
이런애들 많이 보지 않나요? 점수로 인간등급 나누려는 애들
66 비공개 손님 … 2015-08-27 09:47:47
3수하고 대학못가는게 아니고 대학 졸업하고 별볼일 없는 사람이 되는게 맞을듯요
67 비공개 손님 … 2015-08-27 12:51:34
대부분의 대학원 안 갈 학생들에게는 중요하지 않을지 모릅니다.

그런데 대학에서 전공 살리고 나중에 연구자로서 커나갈 학생들에게는 중요합니다.
근데 초등학교때 누가 대학원 가서 연구밥 먹을지 아닐지는 모르잖아요.

그럼 교육시스템은 기본에 충실한게 맞습니다. 최소한 국가교육이잖아요.
68 비공개 손님 … 2015-08-27 13:52:54
67/ 추론과정은 비단 수학문제해결 뿐만 아니라 사고방식에 영향을 끼쳐 모든 분야에 대한 문제해결 능력을 성장시킨다고 봅니다.
비전공자에게도 이러한 교육은 중요하며 이런 교육이 사람의 수준을 결정한다고 봅니다.

공식이나 암기는 지식이고 추론이나 논리는 지혜라고 보는데
솔직히 요즘 세상에 지식은 그냥 핸드폰으로 몇글자 두들기면 다 나오거든요.
이를 조합하고 설계하고 적용시킬 지혜가 더 중요하지 않을까 싶네요.
69 비공개 손님 … 2015-08-27 13:59:01
근데 공교육이라고 더 나은건 아님. 중학교만 가도 다 저런식으로 가르침.
추론 논리 과정 다 무시하고 공식 알려주면서 이건 시험에 나오니까 외워라, 이게 끝.
그 때부터 그게 불만이었고 공부가 드럽게 재미없어져서 중학교 때부터 공부를 때려침.
학원이나 학교나 다 똑같고 결국 스펙에만 목 매는 이 나라 전체의 문제임
70 비공개 손님 … 2015-08-27 14:19:48
LP,LA가 나오니까 갓끈좀 매보면,

LA(선형대수)는 다원1차 연립방정식의 일반해를 구하는 과정이고
LP(선형계획)는 다원1차 연립방정식의 해 중에서 그 외의 1차 방정식의 값을 최대로 하는 해를 찾는 문제니까

저거에서 LP나 LA쪽으로 확장시키는건 꽤나 멀리 간 이야기고

본문 내용 그대로 기본적인 2원1차 연립방정식의 추론과정을 학생이 2원 1차 연립방정식을 모르는 상태로 해 낼 수 있는 능력을 배양시킬꺼냐가 핵심이죠.

제가보기에도, 2원 1차 연립방정식에 대한 추론을 방정식이라는 공식 없이 해낼 수 있는 학생이 그냥 방정식만 아는 학생보다 LA나 LP를 이해하는 데에 있어서 더 쉬울거라고 봅니다.
천재라서 어느쪽으로 가르쳐줘도 둘다 할 수 있지 않을거라면,

기초과학을 중시한다면 추론쪽으로 가르치는게 좋고, 일단 빨리 빨리 결과를 보고싶다 싶으면 공식을 가르치는게 좋겠죠
71 비공개 손님 … 2015-08-27 23:44:12
생각 꽈악 막힌 꼰대 몇 명 보이네요
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