1	비공개 손님 … 2019-11-10 00:47:17
	어차피 죽을 운명이라면.........

2	비공개 손님 … 2019-11-10 00:48:34
	있을리가..

3	비공개 손님 … 2019-11-10 00:49:25
	초기 암같은 경우 규제는 어느정도 맞다고 보는데 말기환자 이미 시한부 정해진 사람까지 규제하는건 좀 별로라는 개인적인 생각

4	비공개 손님 … 2019-11-10 00:53:47
	음... 일단 임상시험이란 것은 '특정 성분'에 대해서 하는 것이 아닙니다. 의약품 개발&허가 과정 중 마지막 단계일 뿐입니다. 제품 개발의 과정이라는 것이죠. 다시 말해서 개발되지 않은 펜벤다졸 항암제에 대한 임상시험은 불가능 합니다. 그리고 제약사들은 펜벤다졸의 항암제 개발에 회의적이고 관심도 없습니다. 운이 좋아 정말 효과가 좋고 임상을 한 번에 통과해서 제품을 개발해도 아무도 그 제품을 사지 않을 것이기 때문이죠. 왜냐면 이미 너무 쉽게 구할 수 있는 너무 저렴한 펜벤다졸이 판매되고 있으니까요. 그렇다면 정부가 펜벤다졸 의약품을 개발해야 하느냐? 한다고 치더라도 앞으로는 어쩔 것입니까? 이 성분도 해주세요. 저 성분도 해주세요. 청원 게시판이 난리가 날 텐데 우리는 어떤 선례를 남겨야 하는 걸까요?

5	비공개 손님 … 2019-11-10 00:55:24
	저도 3번님같은생각... 너무 늦어서 항암 포기하고 연명중이라는 의사 확인서 받아온 사람들에게는 지원자 받아서 임상시험이라도 시켜보던가... 다른 약물 부작용 검증할 때와는 다른 케이스가 아닌가 싶음.

6	비공개 손님 … 2019-11-10 00:56:13
	암환자가 자발 적으로 펜벤다졸 의약품을 구매하고 복용하는 것을 규제할 법적 근거는 전혀 없다는 것도 맞는 말입니다. 국정감사에서 한 번 지적이 나온 후 부터 지금 사방팔방에 판매금지 해달라는 공문이 뿌려지고 있는데 법적 근거 없습니다. 하지만 지금 통관부터 개지랄 났죠. 임상은 못 하더라도 개인 구매자가 해외 구매하는 것을 막지 못하게 해달하는 청원부터 해야 합니다.

7	비공개 손님 … 2019-11-10 00:56:43
	임상시험 안하는 가장 큰 이유는 돈이 안되기 때문이라서라고 하더군요. 그놈의 자본주의.

8	비공개 손님 … 2019-11-10 01:01:31
	그래서 이게 효과가 있다는거 없다는거

9	비공개 손님 … 2019-11-10 01:04:54
	신약이 임상을 끝낼 때까지 드는 비용은 최소 1조원으로 잡습니다..

10	비공개 손님 … 2019-11-10 01:12:20
	의(검방)협이 움직일리가 없죠 제(검방)약사도 신약 만들어서 돈벌 생각만 하는데 이미 만들어져 있는 약이 효과가 있다? 심지어 싸다..? 판매 못하게 하는게 쉽죠

11	비공개 손님 … 2019-11-10 01:15:17
	전 근데 본인들이 다 알고 감수하겠다고 마지막 방안으로 찾는걸 굳이 막아야하는가는 잘 모르겠음 오히려 국내 일반적인 판매 루트에서 못구하니까 지금 해외 직구까지 손을 뻗는건데 암환자들 입장에서는 '더이상은 저희가 해드릴게 없습니다' 라고 의사가 해놓고 의사협회니 약사협회니 자기가 알아서 먹겠다는 약도 못먹게 막으니까 빡치는게 이해되긴 하더군요

12	비공개 손님 … 2019-11-10 01:18:54
	9/ 그 1조원 아껴줄테니 3개월 남은 내 인생 마지막 시도라도 해보자라는건데.. 이거 분명 기존 제약회사들 밥그릇 싸움일거라고 봅니다. 약중에서 원래 의도와 다르게 뛰어난 효능을 가진 약들이 발견되는데 그 케이스 같네요. 비아그라도 원래 심장 치료제였음.

13	비공개 손님 … 2019-11-10 01:19:37
	펜벤다졸은 부작용 따지기에는 효과를 봤다는 간증이 너무 많이 올라온다고 하네요.

14	비공개 손님 … 2019-11-10 01:21:57
	오히려 펜벤다졸 구하기가 힘들어지니까 되팔이들이 막 한박스에 10배씩 가격 붙여서 팔던데 그냥 막기만 해봐야 어차피 목숨걸린 암환자 당사자들 입장에선 마지막 수단이라 암시장만 커지는거 아닌가 싶네효 차라리 책임 감수하겠다는 서명 하고서 국가가 나서서 재고 확보해서 나눠주는게 나을 수도

15	비공개 손님 … 2019-11-10 01:23:29
	https://www.hkn24.com/news/articleView.html?idxno=307760

16	비공개 손님 … 2019-11-10 01:36:32
	암이 병원 장사 황금 노다지인데 저얼대 허가 못내주지 우리나라 병원 보면 죄다 돈되는 암센터만 존나구 짓고 있음

17	비공개 손님 … 2019-11-10 01:42:56
	돈때문에 그럼

18	비공개 손님 … 2019-11-10 01:48:15
	애초에 이게 효과가 있을 수 있다는 논문과 연구 결과는 과거부터 소소하게 있었다고 함 매커니즘적으로도 가능성이 있다고 하고 다만 임상 실험이 없는 약은 미래에 어떤 위험을 초래할지 모르니 마구 팔 수 없는건 맞음 그럼 임상은 누가해야 하냐면 제약회사가 해야되는데 만약 똥값인 이 약이 진짜 항암효과가 탁월하다는게 밝혀지면 제약회사 망함

19	비공개 손님 … 2019-11-10 01:57:06
	먹지말라고 하는거야 책임소재 벗어나려고 하는거니까 당연한거고 펜벤다졸이 진짜 효과가 있다면 암치료약이 개발이 안된게 아니라는 생각까지 할수 있다고 봄

20	비공개 손님 … 2019-11-10 02:10:34
	답15/ 펜벤다졸(개구충제) 말고 메벤다졸(사람용 구충제)도 비슷한 효능이 있다고하면 정말 괜찮은거 같네요 적어도 사람용 구충제란 소리는 먹는거 자체의 부작용 가능성에 대한건 어느정도 안정성 있다는 이야기인데.. 사람용 구충제도 품절날듯 ㄴ이ㅓㅏㄹㄴㅇ

21	비공개 손님 … 2019-11-10 03:04:48
	뒈지기전인데 먹지말라고 지랄하는거 이해가 안됨

22	비공개 손님 … 2019-11-10 04:23:30
	말기암 환자들이 먹는걸 누가 뭐라고 함 전문가들은 말기암 환자들 몇몇이 먹고 효과 봤다고 페북광고 처럼 퍼지면 2,3기 병원 치료 받아야 하는 사람들이 너도나도 구충제 먹고 부작용난장파티하는 그 지랄병을 걱정하는거겠지 과학적으로 증명 안된 것을 허용 한다는 것 자체가 의학에 반하는 것이이고 하고

23	비공개 손님 … 2019-11-10 05:01:27
	옛날부터 했던 생각인데 이미 유의미한 암치료제는 개발되어있을지도, 암관련 산업으로 기대되는 수익이 더 크니까? 그냥 냅두는게아닐찌 (음모론)

24	비공개 손님 … 2019-11-10 08:19:22
	저도 23과 같은 의견임.. 달도 갔다오고 관광 시키겠다는 얘기도 나오는데 암 치료를 100퍼센트까지는 모르겠지만 어느정도 정복이 됐는데 암 산업이 원체 돈이 되니까 놔두는거 같음

25	비공개 손님 … 2019-11-10 09:12:59
	23/ 24/ 저도 두분의 의견에 동의하는 1인입니다... 세상이 어느 세상인데.. 전세계 날고 기는 놈들이 100프로는 아니더라도 어느정도 암 정복을 못했다? 이건 말이 안됨... 그냥 돈이 되니까 방치하는거라고 생각함... 탈모치료 포함

26	비공개 손님 … 2019-11-10 09:30:31
	이래도 죽고 저래도 죽는 사람들 자기들이 감수하고 하겠다는걸 왜 막는지 이해 불가. 막을꺼면 지들이 책임지고 살리던가. 그건 안할꺼면서 왜 지랄들인지.

27	비공개 손님 … 2019-11-10 09:54:56
	이런 글보면 지식 대비 자신감 짤이 생각나는데요 사람들이 대충 어설프게 알면 이러면 되는거 아냐? 라면서 자신감이 쩌는데.. 전문적으로 보면 완전 다른 영역의 얘기인 경우가 많죠 보통 이런 식으로 얘기하는 사람들이 자기 분야에 대해 쉽게 얘기하면 발끈하는 경우가 많음

28	비공개 손님 … 2019-11-10 10:03:32
	말기암 환자들은 모두 먹고있을거 같네요

29	비공개 손님 … 2019-11-10 11:54:59
	펜벤다졸 이랑 다른 미네랄, 비타민도 같이 먹어야 효과가 있다고 하더라구요

30	비공개 손님 … 2019-11-10 12:15:20
	먹지말라고 하는거야 당연하다고 생각함 먹어도 괜찮다 = 각종 임상실험 등으로 충분히 검증이 됐다인데 펜벤다졸은 그렇지 않잖아요 근데 그걸 먹지말라고 권하는 수준에서 끝내야지 아예 막아버리는건 바보짓임

31	비공개 손님 … 2019-11-10 14:00:40
	라이센스 끝나서 약값이 쌈. 근데 저걸로 말기암 테스트 할 사람이 없음. 테스트를 할 이유가 약을 만들어서 비싼값에 팔아야 하는데 저걸로는 제약회사, 병원, 국가가 나서서 테스트 해서 유의미한 결과를 낼 이유가 없음. 하지만 말기암 환자들이 알아서 먹고 알아서 치유된다면 그뒤로 그결과로 유의미한 결과를 찾는것은 할 수 있기때문에 임상을 안들어감. 그냥 알아서 먹게 두는게 최선 ( 말기암에 한해서 ) 이분들은 사실 무엇을 먹어도 가능성이 없는 분들이라 뭐래도 하고싶은대로 하도록 냅두는게 좋지.

32	비공개 손님 … 2019-11-10 15:23:51
	유튜브에 암환자들 직접 후기있으니 한번들 보시길...

33	비공개 손님 … 2019-11-10 16:15:36
	이전에 제가 3,6,11,12,26님과 같은 의견 호게에 썼다가 존내 까였죠 ㅎㅎ 뭔껍데기였나

34	비공개 손님 … 2019-11-10 20:09:43
	펜벤다졸 다른 약들에 비해 암치료에 효과떨어진다고 동물실험 단계에서 결론나서 임상실험 안한겁니다. 정확히는 '일부 암에 효과는 있지만 사용중인 치료제에 비해 효과가 떨어짐' 이 동물실험 결론입니다. 암치료제에 관한 논문들 찾아보시면 먹고 바로 죽는 독 제외하고는 거의 모든 먹을수 있는거는 다 실험했고 하고 있다고 봐도 무방할 정도입니다. 의사들 입장도 개인이 먹는건 관계없지만 치료중단하지말고 부작용있으면 바로 중단해라 정도입니다. 오히려 못 먹게 하는건 정부고 이런 비허가 약들이 넘쳐나면 다른 유사암치료제들 때문에 환자들이 피해를 볼 수 있기 때문입니다. 단순히 펜벤다졸 먹지마라 문제가 아니죠. 현재도 무안단물급 암치료제들이 넘쳐나고 속는 사람도 부지기수인데 펜벤다졸 비슷한 약들 속여파는 사람들이 많이 생길겁니다. 그리고 말기암 환자들 중에 식이요법 민간요법으로 치료하겠다고 병원 안오다 나중에 왜 치료할수 있을때 자기 안잡았냐고 원망하는 사람 엄청 많습니다. 티비에 뭔 버섯끓인물 나무줄기끓인물로 암치료 했다고 나오는 나라에서 펜벤다졸 먹으면 암치료된다고 하면 병원안오고 저거만 먹을 사람들 많아서 그냥 금지하는게 많은 사람들에게 이익일겁니다. 혹시나 말하지만 전 펜벤다졸 먹는거 반대하지 않습니다. 그런데 치료는 받으면서 먹으세요. 말기암환자들 많이 봤고 해줄수 있는게 없어서 안타까웠는데 그래도 가능성 있는 약이라면 반대할 이유는 없죠. 하물며 비싸지도 않은데... 그리고 제약회사 음모론은 그냥 웃고 갑니다. (암이 제 전문 분야는 아니지만 전 의사입니다. 혹시 제가 틀린것 같다 하시면 알려주세요. 저도 좀 찾아봐야 되는 부분은 적지 않았습니다.)

35	비공개 손님 … 2019-11-11 10:56:22
	애꿎은 멍멍이들만 구충제 못먹고있겠네요ㅎ

36	비공개 손님 … 2019-11-11 12:48:28
	34 / 그냥 다른 질문인데 수술실 cctv 설치에 관해서 찬성하는 입장이세요? 의사협이나 약사협은 보수적인 문화때문에 저같은 서민들의 시선으론 굉장히 자신들의 이득만 생각하는 경우가 큰 것 같은데? 의료사고에 대한 책임의식도 약하고 수술용 의료기기 직원들 시켜서 수술 시키고 등등 좋지 못한 모습 보이면서 심지어 박근혜는 최고의 시설에서 치료받게 하는데도 병원을 대표하는 협회들은 모르쇠로 일관하는데... 제가 다른 주제로 질문한 이유는 이런 문제들도 피하면서 어떤 신뢰를 얻을까 생각합니다. 음모론... 아니길 바라지만 보이는 모습들은 실망 그 자체라.. 겉으로만 보고 그런거라면 사과드리겠지만 현실적으로 문제 많지 않아요?

37	비공개 손님 … 2019-11-11 21:39:51
	가격을 백배올려서 뮷먹게만들면 되지

38	비공개 손님 … 2019-11-11 23:04:04
	제약회사가 시발 막긴 뭘막어 그냥 관심 자체가 없는거에요 강아지 구충제 안팔아도 아무 문제 없음 정부 입장에선 효과도 검증 안된 개나소나 다 강아지 구충제 먹다가 아까운 시간 다 보내는걸 경계해야하는게 당연한거 아님?

39	비공개 손님 … 2019-11-16 20:40:35
	36/ 댓글을 늦게봐서 이제 작성하네요. 개인적으로는 cctv 찬성입니다만 수술하는 의사들이 반대하는 이유는 공감하고 있습니다. 그냥 평범한 회사에서도 일하는 모습을 감시한다고 생각하면 위축될텐데 수술은 정말 엄청난 집중력이 필요한데 누가 감시한다고 생각하면 수술 자체를 피하는 의사가 생길수도 있다고 생각합니다. 안그래도 요새 성공률이 낮거나 생명이 위급한 상황에서 수술하는걸 꺼리는 분위기도 점점 늘어나서 의사들 사이에서 걱정하는 말도 나오고 있고요. 이게 중간급 병원뿐만 아니라 흔히 얘기하는 빅5병원도 마찬가지입니다. 성과에서 사망율과 재수술율이 높으면 치명적이거든요. 제가 찬성하는 이유는 의사신뢰도 회복에 가장 반응이 빠른 방법 중에 하나이기 때문입니다. 환자에게는 득과 실이 둘다 존재할것이라고 생각합니다. 박근혜는 특정병원의 정치적인 이유라서 제가 답해드릴건 없을것 같고 기구상 문제는 특정과의 소수의사들의 윤리적 문제라 뭐라 할말이 없네요. 10만이 넘는 의사집단 안에서 소수의 범죄자들이라고 생각해주시면 좋겠습니다. 전체 의사를 놓고 봤을때 그렇게 흔한 일은 아닙니다. 요새 자정활동도 활발히 하고 있어서 조만간 거의 사라질것이라고 생각하고 있습니다. 의협은 예전부터 극보수 성향이였고 주요 임원들이 소위말하는 늙은 틀딱들입니다. 의사가 도제식 교육으로 양성되다보니 젊은 의사들이 의협안에서 목소리를 낼수 없어요. 진보 성향의 의사단체도 있지만 거기도 의협에 눌려서 별로 목소리를 못내고 있죠. 사회가 바뀌는 속도보단 한참 느리지만 의협도 서서히 변화하는 중입니다. 천천히 지켜봐주셨으면 하고 개인적으로 부탁드려봅니다. 그리고 병협은 의사집단일것 같지만 사실 병원을 경영하는 경영자들 집단이죠. 병원장은 보통 의사지만 경영을 하는 이사장이 대부분의 병원엔 따로 있습니다. 이분들이 사실상 실세죠. 그래서 병협은 의사들의 입장을 대변하는 단체는 아닙니다. 약사협회와 의사협회는 의약분업 이후로 사이가 매우 안좋고 제약회사와 의협도 리베이트 쌍벌제 이후로 유착관계가 거의 없어졌습니다. 이런 부분은 좀 잘 홍보가 되어서 의사집단의 신뢰도 회복에 도움이 되었으면 하는데 아쉽게도 의협이 일을 잘 못하네요... 제 글로 궁금증이나 오해가 조금이라도 풀렸으면 좋겠네요. 대부분의 의사들은 환자보는것 외에 할줄 아는게 없는 사람들입니다. 소수의 의사때문에 의사집단 전체의 신뢰가 무너지는 것 같아서 안타깝습니다만 받아들이고 노력하는수 밖에 없겠죠.