1	비공개 손님 … 2015-01-03 16:34:09
	요지는 야근에 박봉 받는 많은 사람들은 능력이 거기까지밖에 안되는 것 or 충분한 능력을 지녔음에도 박봉과 야근을 하는게 현실. 후자의 경우라면 '충분한 능력'이라는게 어느정도까지의 실력을 의미하는건가요 혹시라도.. 비하의도가 아닌 정말 궁금해서 쓰는겁니다 현실을 알아야 구체적인 목표가 생길 것 같아서요

2	비공개 손님 … 2015-01-03 16:58:56
	회사에서 제대로 챙겨줄 환경이 되는 곳이 몇 없다고 봐야될꺼 같은데...

3	비공개 손님 … 2015-01-03 17:18:26
	대략 초기 노예 > 대부분 못 견디고 떠남 > 살아남은 자들의 독식 이 구조가 아닌가 싶어요. 근데 요즘은 초기 노예도 거의 없어서 인력 부족으로 인한 야근이 많은 듯....

4	비공개 손님 … 2015-01-03 19:51:20
	박봉이 얼마 까지임? 한해 벌은 총액 아니면 근무시간당으로 따져서?

5	비공개 손님 … 2015-01-03 19:53:44
	잘 버티기만 하면 되는건가요?

6	비공개 손님 … 2015-01-03 19:54:54
	4 / 야간수당은 기대하지 말라고들 하시니 연봉으로 따져야하지 않을까요

7	비공개 손님 … 2015-01-03 19:57:12
	일단 대부분 폐해는 컴공에서만 발생하는게 아니라 다 비슷함 야근? 다른 직종도 많이함 여의도 가면 야근이 아니라 몇박 몇일로 일하는 애들도 많음 야근 수당? 전문직이라서 시간당으로 받는거 아니면 대부분 없음

8	비공개 손님 … 2015-01-03 21:59:42
	열심히 하면 돈많이 벌 수 있나요

9	비공개 손님 … 2015-01-03 22:10:26
	열심히 하면 최소한 보통은 해요 잘하면 많이 벌 수 있구요 존나 잘나면 존나 벌 수 있구요 입으로만 열심히 하는 사람들 말구요 그리고 책을 많이 봐야함 최소한 어느정도 수준이 될때까지는 외우고 익혀야함 흔한 오류중에 하나가 프로그래밍이 iq테스트류라고 생각하는 거임 잠깐 대가리 굴려서 반짝하고 뭔가 나오는게 아님 컴퓨터 사이언스는 학문임

10	비공개 손님 … 2015-01-03 22:13:05
	아 가끔 그딴거 무시하는 존잘님들 계시는데 그런건 그냥 우리한테 일어나지 않는 일이니깐 보고 따라하지 마세요 존 밀너는 대학생때 난제 풀었는데 그냥 그런 분들은 그런갑다 하면 됨

11	비공개 손님 … 2015-01-03 22:38:18
	열심히 하겠습니다

12	비공개 손님 … 2015-01-03 22:39:24
	그리고 프로그래밍 공부에 있어 도움이 될만한 사이트 있을까요 아는 곳이 정올(http://www.jungol.co.kr/)밖에 없네요

13	비공개 손님 … 2015-01-03 23:49:08
	[SI입장]에서 어느 회사에 들어가느냐 따라서 연봉은 다르겠죠.. 삼성LGSK가면 당연히 돈 마이 주고 하청의하청으로 들어가면 적게 받겠죠(프리 제외) 능력이랑 야근이랑은 상관없습니다. 회사or직무or윗대가리 분위기따라서 칼퇴,야근하죠 정말 천치바보가 아닌 이상 IT짬밥3년이면 보통은 합니다. 그렇다고 특출한 능력이있다고 해서..알아는주겠지만 연봉에 연결되지는 않습니다. 보통 프로젝트 진행시 코더는 넘쳐납니다. 하지만 PL급은 정말 구하기 힘듭니다. 프로그래밍 종나 잘해바야 소용없습니다. 업무모르면 초짭니다. 글고 프로그래밍 못하고 업무만 할줄아는 PL급 섭외하면 갈켜주지 않아도 알아서 코딩합니다. 프로그래밍공부도 중요하지만 다른 지식 더 쌓으세요.. 정올, 고급알고리즘 ..나중에 써먹을일은 별로 없어보이네요.. 그거 공부할 시간에 좋은대학,좋은학점받는게 좋아요. SI기준임.. 타분야는 딴분이....

14	비공개 손님 … 2015-01-04 00:12:39
	다른 분들도 SI SI 하시는데 SI가 무슨일을 하는건가요 단순코더인가요

15	비공개 손님 … 2015-01-04 01:05:50
	정올... 작년 초에 취업준비 겸 연습한다고 60개까진 풀었는데... 대체 1등인 1400개 푼 사람들은 얼마나 끈기있는건지[...] 14//SI는 시스템 통합 약자예요. 뭐 이것저것 하는 잡부같은 느낌으로 주로 쓰이는 말임

16	비공개 손님 … 2015-01-04 05:17:56
	SI는 System Integration의 약자입니다. 보통은 하청을 받아서 시스템을 구축해주는 업종을 말하죠... '하청'을 받아서 일을 하기때문에 거의 을 혹은 병이라서 취급이 시궁창인 경우가 흔합니다. 일단 IT 직종 특성상 실력이 있는 사람은 많이 필요하지 않습니다. 그래서 실제 80%정도의 인원은 흔히 말하는 코더구요. 코더중에서도 1~3년차는 ... 많은 회사에서 그냥 쓰고 버리는 존재로 인식하고 있습니다. IT가 3D네 어쩌네 해도 여전히 유입인구가 적지 않아서 경력이 없는 사람은 넘쳐납니다. 1~3년차에 두각을 나타내지 못하면 그대로 계속 그 상태거나 못버티고 나가는 사람들이 대부분입니다. 대우에 대한 문제는 일단 어느 직종이던 자기가 챙기지 않으면 회사가 챙겨주는 일은 없습니다. 이직을 하던 사장이랑 일기토를 하던 해서 좋은 대우를 받아야하는데 ... 여기서 중요해지는게 능력입니다. 회사에서 능력있는 사람에 대한 대우가 확연히 차이나는 부분이, 그 사람이 'NO'라고 대답했을 때 입니다. 회의던 연봉협상이던 뭐든지. 실력이 없으면 'So what?'이라는 반응이 나오고, 실력이 있으면 진짜 협상을 시작하죠... 그럼 저 실력은 무엇인가? 좋은 프로그래머는 좋은 프로그램과 같습니다. 문제 해결 능력이 뛰어날 것. 요구 조건을 충족(기한엄수 + 정상동작 + 오류없음)하는 프로그램을 만들어내면 실력이 좋은겁니다. 피아니스트들은 어렸을때 부터 손에 피가 나도록 피아노를 쳤다고 하죠? 프로그래머도 마찬가지입니다. 실력있는 사람들 대부분은 많은/큰 프로그램을 만들어본 사람들입니다. 경력이 쌓이면 잘하게 되는 것도 저런 이치입니다. 경력은 많은데 실제 프로그램을 만들어본 경험은 얼마 없다면? 실력은 늘지 않습니다. 따라서 많은 프로그램을 짜보시는게 답입니다. 작은 프로그램부터 시작해서 큰 프로그램까지 차례대로 만들어보면서 큰 프로그램을 만들어가는 감각을 키우는게 제일 중요한 것 같습니다. 프로그램 규모(5k, 10k, 20k 라인)에 따라서 필요한 설계와 기술들이 다르니, 만들어보고 수정해보고 하면서 익히는 수 밖에는 없겠죠.

17	비공개 손님 … 2015-01-04 11:56:35
	근로 시간대비 수입이 타 직종에 비해 적어서 그래요 머 근무시간 살인적이긴 매한가지인 외과의사랑 비교하는 미친놈들이 있긴하던데 그건 제가볼땐 코딩뽕을 너무맞은 헛소리고.. 필요한 공부 및 노동시간 대비 처우가 비슷한 사무직 대비 낮은건 사실 이거든요. N사등이 인재를 다 쓸어가는건 그런데는 제대로 몸값을 쳐주기 때문이구요.

18	비공개 손님 … 2015-01-04 16:04:06
	솔직히 요즘 여건은 옛날만큼 열악하진 않죠. 예전에 진짜 열악할때부터 엄살(?)부리던게 지금까지 이어지는것도 한몫하는듯

19	비공개 손님 … 2015-01-04 17:45:42
	그렇군요... 말씀들 감사합니다

20	비공개 손님 … 2015-01-04 23:57:34
	사족.. 같은데, 개인적으로 개발면접준비는 대회준비용 사이트보다 programming interview exposed 라는 책과 leetcode 같은 사이트로 준비하시는게 낫다고 생각합니다.

21	비공개 손님 … 2015-01-05 01:27:53
	20 엇 깨알팁... 줏어가겠읍니다 헤헤