1	비공개 손님 … 2015-11-14 19:17:28
	경찰 방패 아이템 습득한 사람있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2	비공개 손님 … 2015-11-14 19:31:59
	지금 일끝마자마자 버스 타고 가고있는데... 아 연장 하지말껄 진짜 ㅠㅠ

3	비공개 손님 … 2015-11-14 19:44:31
	저 폴리스 라인을 뚫고서 저들이 얻으려고 하는것은?

4	비공개 손님 … 2015-11-14 19:48:08
	3// 지금보다 더 나은 사회가 될 수 있는 가능성

5	비공개 손님 … 2015-11-14 19:56:11
	3/민주주의정신과 국민이 지켜보고 있다는 경고.

6	비공개 손님 … 2015-11-14 19:57:38
	3//킁킁...

7	비공개 손님 … 2015-11-14 19:57:51
	3/ 뭐가 궁금해서 묻는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

8	비공개 손님 … 2015-11-14 19:58:49
	3// 띠디기 가져와라 벌레 잡아야지.

9	비공개 손님 … 2015-11-14 20:01:38
	3 / ㅋㅋㅋㅋ 이 찌질이는 입헌공주제 댓글은 반박도 못하고 여기저기 기웃거리고 있네 너네 본진 가서 대기타고 있는 찌질이들 있으면 몽땅 데리고 와봐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

10	비공개 손님 … 2015-11-14 20:02:39
	물대포 존나 쎄네요...ㄷㄷㄷ

11	비공개 손님 … 2015-11-14 20:04:19
	3 / 그리고 삼촌네 회사에서 일할 사람 구하던데 해 볼 생각 없나요? 페이 잘 챙겨 줄테니까 와보던가~ 노조나 시위 이런거 하면 사지를 분질러 버릴테니까 입사하면 개처럼 일하는거로 하고.

12	비공개 손님 … 2015-11-14 20:06:05
	진짜 리얼 벌레들 존나 기어나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ차단 감사 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

13	비공개 손님 … 2015-11-14 20:15:18
	벌레는 차단이후 무상대가 답

14	비공개 손님 … 2015-11-14 20:18:37
	근데 폴리스라인붕괴랑 댓글들의 희망사항과는 본질적인 차이가있는데 저걸 시킨사람이있으면 금마는 알건데 아무의미없는거 저거뚫린다고 콧방귀도안뀌고 빌미만제공해줄라고 그냥 총들고 잠입하라니까 진짜 명전국민분열마냥 전경하고 또 왈가왈부하고 본질 머리로만 윗놈이 나쁜거다 맨날 얘기하고 아랫놈들이랑만 싸우고.. 경찰 군 관계자들 개개인을 설득하면 아무힘도없어질 권력인데 이 사회의 복잡한 거미줄땜에 실제로 아무힘도 없는 아줌마가...

15	비공개 손님 … 2015-11-14 20:18:59
	3/ 정치가들은 헌법을 위반해도 책임을 지지 않고 일단 저지르고 보면 어찌되든 시간이 지나면서 흐지부지 넘어가고 헌법에 보장되어야 할 권리를 집시법에 규정해놓았다고 해서 집시법 규정을 어긴 시민은 범죄자에 태러리스트로 취급하는 정부의 태도에 화가 나는겁니다. 프랑스 시민혁명도 위법이었고 미국의 독립운동도 위법이었고 3.1 독립운동도 일본제국법에 위법이었습니다. 권력을 가진 세력에 견제 세력이 있어야 함에도 불구하고 아직도 왕정시대 잔재와 같은 사고를 가진 사람들이 대통령을 신격화하고 날치기 통과를 해도 일단 법이 제정되면 절대적으로 지켜야한다는 사고를 가지고 옹호를 하는 것에 화가나고 시민을 위한 입법과 정책을 내어야 하는 정치가들이 아이언 트라이앵글(이익집단, 공직자, 정치가)의 뒷거래로 자기들 기득권을 지키기 위한 입법을 하면서 그것이 나라를 살리고 경제를 살리기 위한 유일한 길이라는 거짓말에 화가나고 낙수효과를 기다리라는 거짓말에 지금도 믿고 현실은 시궁창이어도 밝고 희망차게 착취당하면 언젠가는 우주가 도와줄것이라는 말도 안되는 정부의 발언에 화가나고 정작 책임이 있는 정치가나 고위 공직자는 뒤에서 얼굴하나 비치지 않고 전경같이 불쌍한 애덜을 방패막이로 내세워서 국민들끼리 싸움이나 붙이고 있는게 화가난다는 겁니다. 국민의 기본권인 국민소화제나 탄핵의 합버적인 길은 시민들 손에서 지워버려서 국회의손을 거쳐야만 가능하게 해놔서 결국 제1당인 새누리당 입맛에 안맞으면 탄핵이 가능하고 새누리당과 같은 배를 탄사람이면 국민이 아무리 반대를 해도 어물쩡 넘어가게되는 구조에 화가 나죠. 시간이 지날 수록 새누리당과 기득권인 정치계는 국민들이 자기 권리를 구제할 합법적인 길들을 하나씩 줄여나갑니다. 지금도 저 폴리스 라인 뒤에서 정작 책임을 져야하는 인간들은 느긋하게 자기들 잇속을 채울 계획을 진행시키면서 비웃고 있죠 정말...순진하게 투표율로 국가를 바꿀 수 있다고 생각을 합니까? 비리를 저지르고도 카메라 앞에 당당하게 나서는 인간들한테 무효표라도 찍는 모습을 보여주면 반성을 하겠다라는 걸 믿습니까? 비례대표제로 공천을 받는 의원들 수가 많아 국민의 의사보다 당총수 눈치를 보는 의원이 더 많습니다. 정치인이나 정당의 제 1목표가 국가안보겠습니까? 경제발전이겠습니까? 순진한 소리하지 마시길 바랍니다. 정치인들의 제1목표는 권력쟁탈이고 제2목표는 권력유지이죠 국가 따위엔 관심조차 없는게 정치인입니다. 그런 정치인들이 국민들 눈치를 보게 하려면 누군가에게 영향력을 미치려면 인사권이나 돈줄을 쥐어야 하는데 지금 이 두가지 모두 시민들 손에서 벗어나 있습니다. 이제 국민들 눈치를 볼게 없죠 이러한 판국에 색깔정치에 미쳐서, 과거 향수에 눈이 멀어서 군국주의를 찬양하고 정치가를 신격화하고 지역드립을 농담처럼 하는 국민들까지 다수 생기면서 나라가 점점더 엉망이 되고 있는겁니다. 왜 저런 시위를 하느냐고요? 저건 몸부림입니다. 국회의원들한테 청화대에 아직 이나라의 주권은 국민에게 있고 아직 너희가 눈치를 봐야하는 상대가 국민이라고 주시하는 겁니다. 내란이요? 질서가 중요합니까? 내란이라 함은 아래있는 사람이 윗사람에 대한 공격을 했을 �� 반란이다 내란이다 하는 거죠 국민이 국가 우위에 있어야 하는 민주주의 국가에서 시민들이 정부를 향해서 공격을 하면 그게 내란입니까? 정치든 외교든 협상 다음 수단은 전쟁입니다. 정치도 마찮가지 입니다. 국민들이 끊임없이 대화를 요청했을때 무시를 한다면 시위를 할 수 있어야 합니다. 그건 헌법에서 보장되어야 할 권리이고 이것을 틀어 막는 것은 민주주의를 부정하겠다는 거죠.

16	비공개 손님 … 2015-11-14 20:35:36
	15 멋지다

17	비공개 손님 … 2015-11-14 20:37:50
	15님 때문에 추천박고 갑니다

18	비공개 손님 … 2015-11-14 20:47:57
	ㅊㅉ

19	비공개 손님 … 2015-11-14 20:50:55
	15 / 멋지세요.

20	비공개 손님 … 2015-11-14 20:53:46
	15 님 감사합니다 지금이사태에대해 의문을 품는것에대해 답변이된거같네요

21	비공개 손님 … 2015-11-14 20:54:38
	이초제초 (풀로 풀을 제압)의 현장에서 찰칵 v^.~

22	비공개 손님 … 2015-11-14 20:54:42
	답15 일반 국민들 눈에는 폭력시위하는 빨갱이들로밖에는 안보입니다 쇠파이프 없는 집회는 안되는겁니까?

23	비공개 손님 … 2015-11-14 20:58:15
	22// 누구맘대로 '일반국민'??

24	비공개 손님 … 2015-11-14 21:00:27
	벌레새끼들 존나기어나오네 다 차단해야지 미친새끼들 물흐리는거보소 15번 리플보고도 한다는소리가 씨발..

25	비공개 손님 … 2015-11-14 21:00:47
	그노무 쇠파이프타령,........ 여태 평화적으로 고공시위하고 단식하고 1인시위할�� 일반국민이신 교양독심술님은 어떻게 봤어여?

26	비공개 손님 … 2015-11-14 21:00:48
	아이 씨발 재가입했더니 차단을 못하네 이런 씨발 ㅠㅜㅠ

27	비공개 손님 … 2015-11-14 21:02:52
	"일반국민이 나야, 나 같이 팔짱끼고 점잖이 있으면 그게 일반 국민인거라구"

28	비공개 손님 … 2015-11-14 21:04:01
	15추천!

29	비공개 손님 … 2015-11-14 21:04:30
	15와 ㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊ 일반국민이 누군데요?

30	비공개 손님 … 2015-11-14 21:14:19
	ㅋㅋㅋㅋ 일반 국민 이반 국민 특수 국민 아주 그냥 열심히 나누면서 사쇼 자기자신은 계속 피해 안올거 같지 담배값 올리면 담배 안피니 괜찮고 술값 올려도 술 안 마시니 괜찮고 새파란 애들 고물배 타다가 사고당해도 내가 안당했으니 괜찮고 옆짚 애가 집시법 위반으로 잡혀가도 나는 시위안하는 '일반국민'이라 괜찮지? 너같은 자칭 '일반 국민'은 언제 손대는 줄 아냐? 앞에서 탱킹하는 '특수 국민'들 다 치우고 나면 니들 차례야 븅신들아

31	비공개 손님 … 2015-11-14 21:14:36
	일반 국민 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

32	비공개 손님 … 2015-11-14 21:15:08
	답 15 명전가자

33	비공개 손님 … 2015-11-14 21:16:14
	일반국민 시발 좆같네 진짜

34	비공개 손님 … 2015-11-14 21:16:22
	보통 일베충은 자기가 일반인일줄 아나보네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나 소름돋네

35	비공개 손님 … 2015-11-14 21:17:23
	ㅊㅊ까먹었네요 15, 30

36	비공개 손님 … 2015-11-14 21:18:10
	세상 참 좋아졌어 회충새끼들도 글을 다 쓰고

37	비공개 손님 … 2015-11-14 21:19:40
	올해들어 들은 젤 븅신같은 소리중 하나네 '일반국민' ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

38	비공개 손님 … 2015-11-14 21:24:00
	벌레새끼들 다 튀어나와라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

39	비공개 손님 … 2015-11-14 21:24:12
	15 / 와 정리 진짜 깔끔하네요.

40	비공개 손님 … 2015-11-14 21:25:12
	일반국민이라는 말 쓰는거 부터가 사람을 나눠본다는거지 니가 국정원 직원이어도 니가 권력을 쥔게 아냐 정신차려

41	비공개 손님 … 2015-11-14 21:26:44
	ㅊㅊ

42	비공개 손님 … 2015-11-14 21:27:26
	15// 강추네요...^^

43	비공개 손님 … 2015-11-14 21:29:18
	특별국민되기위해 노오력하라 이기야 씨밞ㄴㅇㄻㄴㅇㄻㄴㅇㄹ 36/ 그렇게 세상좋게 만들어줬더니 병신들이 꾸역꾸역 뒤로가려고 애를씀

44	비공개 손님 … 2015-11-14 21:31:35
	미친 상대가 말이 통해야 말로 하지

45	비공개 손님 … 2015-11-14 21:32:11
	44/ 아 제가 말한 대상은 위에 벌레 들입니다. 적고 보니 오해 살듯 해서 설명 담 - _-;;

46	비공개 손님 … 2015-11-14 21:33:36
	일반국민이란 극우 극좌로 치우치지않은 좌우를 돌아볼줄 아는 사람을 뜻함입니다 박근혜, 김무성을 싫어하고 근로시간이 단축되길 바라는 직장인이지만 쇠파이프를 휘두르는 민주노총을 옹호할 생각은 없네요 시민혁명, 3.1운동이랑 비교하다니.. 허 그 쇠파이프를 맞는 자가 시민혁명. 3.1운동때 시민들에게 처형당한 자들과 같은 류인가요? 무서운 사람들이네..

47	비공개 손님 … 2015-11-14 21:38:26
	46/ 답25 님의 글에는 어떤 생각을 갖고계신지 궁금합니다

48	비공개 손님 … 2015-11-14 21:38:54
	쇠파이프로 존나 처맞은적있으신가 �羔� 쇠파이프에 집착하시지? 쇠파이프 그만 핥으세요

49	비공개 손님 … 2015-11-14 21:41:13
	지금 좌우의 문제가 아닌 상식과 비상식의 문제이자 정의와 불의의 문제 아닌가요? 잘못된걸 바로잡자는건데 잘못된걸 알면서 아무것도 안하는게 '일반국민' 이란건가요?

50	비공개 손님 … 2015-11-14 21:45:03
	15//ㅊㅊ!!!

51	비공개 손님 … 2015-11-14 21:45:37
	46/ 극우 극좌로 치우치지 않아야 국민입니까? 한때 철학시간에 나온 이야기를 해드릴까 합니다. 플라톤의 퍼리논리와 아리스토 텔레스의 이치논리에 대한 토론이 있었죠. 플라톤의 퍼지논리는 논리의 흑백이 아닌 중간 값이 인정되어야 한다는 논리입니다. 빨간사과, 조금 빨간사과, 반이 빨간사과, 많이 빨간사과, 전혀 빨간색이 없는 사과.처럼 반면 아리스토텔레스의 이치논리는 빨간사과와 빨가치 않은 사과로만 논리를 규정했죠. 당시 학생들끼리 어느쪽이 맞냐는 말에 "퍼지논리를 지지하는 사람이면 이치논리가 틀렸다고 말을 해선 안되는거 아니냐"라는 지적이있었습니다. 이건 정말 2분법적인 오류이죠 퍼지논리가 흑백논리가 아니라고 해서 흑과 백이 없는 것이 아닙니다. 퍼지논리에도 분명히 빨간사과와 전혀빨간색이 없는 사과가 존재합니다. 이건 지금의 사회과학이 겪고있는 딜레마와 같습니다. 민주주의는 다원주의를 지향해야하고 사회과학이 정답이 없는 학문이라고 하지만. 분명 매 시대의 패러다임마다 기본적으로 전제되어야할 옳고 그름은 존재합니다. 지금 시위를 하는 사람들이 극좌로 보입니까? 저는 보수주의로 보입니다. 민주주의라는 법치국가라는 가장 기본적이고 가장 우선시되어야 할 명제를 무시한 정부를 상대로 민주주의의 원칙대로 법치주의의 원칙대로 하라고 주장하는 보수주의로 보입니다만

52	비공개 손님 … 2015-11-14 21:47:24
	51// 크으 진짜 우문현답이다..

53	비공개 손님 … 2015-11-14 21:49:22
	쇠파이프를 휘두르지않으면 아무것도 하지 않는 것인가요? 그럼 저 시위에 참가한 10만명중 9만여명은 아무것도 하지않은것인가요? 10만명이모였지만 몇몇의 폭력때문에 안좋게 보인다는 얘기를 하고싶은겁니다 송곳이나 봅시다

54	비공개 손님 … 2015-11-14 21:51:06
	대한민국이라는 공동체는 갈수록 내부로부터의 붕괴 위험이 커지고 있습니다. 공동체를 지키는 것은 건전한 보수당의 책무입니다. 외부의 위협으로부터 국가안보를 지키는 것이 보수의 책무이듯이, 내부의 붕괴 위험으로부터 공동체를 지키는 것도 보수의 책무입니다. - 유승민 새누리당 전 원내대표 -

55	비공개 손님 … 2015-11-14 21:51:31
	응급차에 물붓는 경찰은 어떻고?

58	비공개 손님 … 2015-11-14 21:53:38
	51/ ㅊㅊ 좋은글 감사합니다

59	비공개 손님 … 2015-11-14 21:54:35
	진짜 뇨다님 이분 배우신분이다 ㅜㅜ

60	비공개 손님 … 2015-11-14 21:56:32
	교양독심술님 말씀에 일부 동감 합니다 저도 폭력 시위는 정당성을 잃는다고 생각합니다 하지만 전체적으로는 이 시위를 지지합니다 꼭 평화적인 시위로 마무리 되었으면 합니다

61	비공개 손님 … 2015-11-14 22:09:33
	좋게 보이는것이 옳고 그름보다 중요합니까? 우선시해야하는 것이 뒤바뀐듯 합니다. 자신의 생계가 걸린 사람이 목숨을 걸러 시위나 데모를 하는 현장은 그만큼 처절할 수 밖에 없죠. 관람을 하는 입장에선 제3자로는 눈살을 찌푸릴 수 있습니다만. 그건 교양독심술님이 저 시위대가 폭력을 좋아하고 기회만 있으면 시위를 빌미로 나가서 난동을 부리는 사람으로 인식하기 ��문입니다. 사회계약론이라고 한번 쯤은 들어 보셨을 겁니다. 국가와 국민간의 계약을 통해서 관계를 맺는다는 이야기이죠. 한번쯤 읽어 보시기 권해드리겠습니다. 사회계약론을 이후로 국가과 국민들간의 관계는 서로 대등한 계약 관계이죠. 따라서 국가가 국민에게 무엇인가를 가져오게되면 거기에 대한 온전한 보상이 있어야 합니다. 민법상 손해배상을 포함한 배상, 보상의 기준은 원상복구에 있습니다. 예를 들어서 서울의 한 낙후지역을 수용해야한다면. 단순히 시세대로 돈을 주는것에 그치는 것이 아니란 말입니다. 그 사람은 그 자리에서 학교도 다니고 직장도 다니던 사람이라. 그 생활반경을 유지할 수 있도록 배상을 해줘야하는 것이죠. 이것을 완전보상체제라고 합니다. 대부분 선진국은 국민을 상대로 완전보상체제를 따르고 있죠. 반면 개발도상국이나 후진국들은 이런 완전보상체제를 따르면 금세 국가부도가 나고 말죠. 그래서 개발도상국들은 상당보상체제를 이용합니다. 배상을 해야할 국가가 자신이 생각할 때 적정하다고 생각하는 액수를 일방적으로 정해서 배상하고 강제로 수용하는 것이죠. 우리나라가 경제가 13위이나 선진국이다고 선전을 하는 지금도.. 아직도 국민들 상대로 완전보사을 하지 않고 있습니다. 전문시위꾼들이 왜 생겨난거 같습니까? 우리들은 소외계층이 집을 �壺畸璲� �i겨날때 방관해왔습니다. 용역(깡패)들이 몽둥이를 들고 두들겨 패고 가재도구를 다부셔도 현장에 경찰들은 와서 구경만 하고 있었죠. 그래서 시위대가 화염병을 만들기 시작했고 죽창을 들기 시작을 했습니다. 박정희가 쿠데타를 일으키고 전두환이 쿠데타를 일으켰을 때 대학생들이 시민들이 시위를 하게되면 정부 관계자가 나와서 이야기를 들어 줬습니까? 군인들을 보내서 탱크를 보내서 쏴 죽였죠. 이명박정권때 시민들이 촛불시위를 하면 나와서 대화를 했습니까? 아니면 시위가 정말 길에서 사람들이 모여서 담소나 나누고 촛불만 키고 서로 자기위안이나 하다가 해산을 해야 시위입니까? 그런 시위를 한다고 정치인들이 시민들이 정말 화가 났구나 생각을 하면서 반성을 하는 인간들이 었으면 그런 시위가 지금까지 유지되어왔겠죠. 누군가를 탓을 하고 싶으시다면 주객이 전도되었습니다. 피해자와 가해자가 사이가 안좋다고 피해자를 나무래서는 아니될 말입니다.

62	비공개 손님 … 2015-11-14 22:37:42
	교양씨가 말하는게 이해되긴하는데 심은섭씨가말한것처럼 지지하기도함 근데 교양씨가말하는게 틀리지않은 여기대다수의 의견과 다를뿐인데 뇨다씨처럼 대답하는게 지식과 별개로 맞는 대화법인데 교양씨가 우려하는 일이 대다수의 댓글들과 부합하는거같은데요? 이게 옳음을 위한 정의구축의 길이라면 감정에서 비롯되었어도 치우치지말아야지 근데 내가 걱정하는건 음모론같은거지만 정부에서 폭력시위로 만들기위해 작업한거면어쩌지... 3.1운동은 비폭력이었던것같고 여론몰이에 성공적이었지만 이번 집회가 기사만봐도 알겠지만 제일 이슈화는 우려대로 양쪽의 폭력, 누가잘했니 못했니인데, 왜! 이런가는 거의 안보이고 뇨다씨말대로 국민의 의지? 그런거 전혀 보여주지못하고 오히려 집회자들의 폭력의지로만 해석하고 또 해석시키고 움직이지 않은 수천만 국민은 그냥 또 흐지부지될거같은데요 폭력? 쓰려면 제대로 써서 진짜 제대로 된 재판하에 합당한 죄목으로 벌을 줘야됩니다 어중간하게 끝나면 의지는 개뿔 한가닥 기억속에만 남는 일이되겠죠. 아마 오늘이 몇일인지 기억도 못하고...

63	비공개 손님 … 2015-11-14 23:04:06
	강점기 시절 '일반국민' 들이 지식인을 바라보는 시선이 지금 내가 뇨다님을 바라보는 시선과 같은걸까?

64	비공개 손님 … 2015-11-14 23:08:00
	3 �r�r lily2012 의심할둘 필요가 있습니다.

65	비공개 손님 … 2015-11-14 23:09:06
	3 >> 풀새끼인데 적절한 타이밍에 온거 보면 영... 이거 좋지 않음.

66	비공개 손님 … 2015-11-14 23:35:07
	뇨다님 많은 지식을 가지고 계신 것 같은데 아쉽게도 다른 의견을 들을 생각은 없으신 것 같네요 노조와 시위행동들이 좋게 보이는게 옳고 그름보다 중요하냐구요? 엄청 중요합니다. 노조에 대한 일반국민(논란거리 재등장이군요 근데 진짜 이 단어가 의미하는걸 다들 진짜 모르시는건가요?들의 시선이.. 좋을까요? 현대자동차 노조에 대한 기사 댓글을 본적이 있으신가요? 그들의 행동의 옳고 그름은 누가 판단하나요? 노동자가 사람답게 살 수 있는 세상, 저도 바랍니다. 다만 폭력을 휘두르는 대상이 잘못되었다는겁니다 차유리를 박살내고 전경에게 사다리를 집어던지는 행동이 결국 한 분의 목숨을 뺏어간걸 아닐까 싶어 더욱 안타깝네요 저 노통때부터 1번은 안 찍어오고있습니다 그리고 일베안합니다 ;;;

67	비공개 손님 … 2015-11-14 23:42:53
	저의 아둔한 생각들이 조금은 뜨인것같네요 많은사람이 볼수있게 추천합니다.

68	비공개 손님 … 2015-11-14 23:42:59
	ㅊㅊ

69	비공개 손님 … 2015-11-14 23:49:21
	캬~ 여기 또 이승만 - 박정희 - 전두환 - 이명박근혜 정권에 평화시위 말씀하시는 도덕윤리 빛나는 아름다운 청년이 등장하시는구나..

70	비공개 손님 … 2015-11-14 23:53:28
	이번 집회 눈으로 보시고서 쇠파이프 얘기 하시는지 모르�冒�..

71	비공개 손님 … 2015-11-14 23:56:55
	일단 명전 갑시다

72	비공개 손님 … 2015-11-15 00:20:55
	개인적으로 성공한 집회,시위는 무기들고 경찰들과 대치하면서 서로 싸우다가 부상자가 생기고 매스컴(진보든 보수든)에서는 자극적으로 상대방을 헐뜯고 잔혹함을 부각시켜서 사회적으로 이슈화 시키는 것에 있다고 생각하지 않습니다. 무기를 들지 않더라도 폭력 없이도 많은 사람들이 모여서 그들의 뜻을 시위의 대상에게 알리고 주위(전국의) 사람들에게 시위의 목적을 알리는데 의의가 있다고 생각합니다. 설령 상대방이 듣고도 무시한다고 하더라도 연일 시위가 이어지는데 매스컴에서는 한마디 말도 없다고 하더라도 무기를 들게 된다면 그순간 시위 참가자들은 그들이 말하는 폭도 빨갱이로 불리우게 될 뿐입니다.

73	비공개 손님 … 2015-11-15 00:24:48
	"행동하지 않는 양심은 악의 편이다" 난 DJ를 좋아하지도 않고 싫어하지도 않지만 이 말은 후세에 길이 남을 명언이라고 생각함

74	비공개 손님 … 2015-11-15 00:26:32
	72/ 그것은 집시법이 청화대나 국회, 법원의 앞에서도 시위를 보장해주었을 때 가능한 것이지요. 지금의 집시법은 시위장소의 제한과 시간의 제한 등 본래 시위의 힘을 발휘하게 할 요소들이 제거가 되어있습니다.

75	비공개 손님 … 2015-11-15 00:27:41
	ㅊㅊ

76	비공개 손님 … 2015-11-15 00:33:20
	쇠파이프 난 오늘 못봤는데

77	비공개 손님 … 2015-11-15 01:02:17
	어떤의미로든 폭력시위는 정당화되지못한다고 생각합니다.

78	비공개 손님 … 2015-11-15 01:04:24
	지금 집시법은 확실히 문제가 있습니다. 법률상 명칭은 신고제로 되어있는데 사실상 허가제로 운영되고 있는것이 사실상 가장 큰 문제고 야간 집회 시위의 제한은 몇년 전 까지만 해도 일몰 후부터 제한 되었던것이 헌법 재판소에 의해 자정 이후부터 야간 집회,시위가 제한되고 있습니다. (어느정도 완화된 부분) 시위장소의 제한도 분명 규정되어 있습니다. 하지만, 이런 제한적인 규정들이 있다고 해서 집회 시위가, 폭력적인 집회,시위가 되는것에 정당성을 부여할 수는 없다고 생각됩니다.

79	비공개 손님 … 2015-11-15 01:15:01
	지난 몇년간 시위를 보면 굉장히 시민적이고 평화로웠다는건 나만의 생각인가

80	비공개 손님 … 2015-11-15 01:26:25
	그래서 오늘 무슨 폭력적인 요소가 있었다는 건가요?

81	비공개 손님 … 2015-11-15 01:50:23
	오늘 폭력적인 요소가 있었는지 없었는지 저는 잘 모릅니다.(물대포 쏘는 경찰을 옹호할 생각도 없습니다.) 다만 댓글들을 보니 지금 정부가 하는 행태가 이러저러하니 폭력적인 시위가 일어 나더라도 그것은 당연한것 혹은 어쩔수 없는것 정도로 생각하는 분들이 있는것 같아서 그냥 제 생각을 몇자 적어 보았을 뿐입니다.

82	비공개 손님 … 2015-11-15 02:01:35
	'근데 진짜 이 단어가 의미하는걸 다들 진짜 모르시는건가요?' 으 씨발 이런 문체 쓰는 새끼들 극혐.

83	비공개 손님 … 2015-11-15 02:02:21
	66 / "노조와 시위행동들이 좋게 보이는게 옳고 그름보다 중요하냐구요? 엄청 중요합니다. " 그러니까... 진정 옳은일이라도 봤을때 좋게 보이지 않으면 하면 안된다는 뜻인가요?

84	비공개 손님 … 2015-11-15 09:33:35
	답82/ 일반국민이 누구를 얘기한 것 같습니까? 진짜 모르나요? 으 씨발 극혐이라고 욕설을 내뱉는 당신같은 사람이 아닌 국민을 일반국민이라고 합니다 답83/ 옳고그름은 판단하기 어려우니, 노조에 대한 일반국민(아 놔 시바 다른단어없나;)의 시선부터 좋게 하는 것이중요하다는 말입니다. 옳은 행동을 누가 판단하죠? 역사는 후대가 판단한다고 하죠. 타인의 인정과 시선이 중요하다는 말입니다. 본인이 옳은 행동이라며 쇠파이프를 휘둘러도 타인들이 손가락질하면 옳은 행동이라 보기어렵다는 얘깁니다. 자꾸 이상하게 해석하는 경향들이 있네요 제 글을 보니 우주의 기운이 몰려나요? 근데, 진짜 윗분들도 한참 동생뻘인 전경한테 그럴수 있나요? 전 이해가 가지 않습니다. 화풀이로만 보입니다. 내년 총선.. 기대해보죠

85	비공개 손님 … 2015-11-15 09:55:52
	84 // 우주의 기운이 몰려있죠. 스스로 모으고 계시네요. 말장난이긴 한데, 님이 시위대의 일부 모습인 쇠파이프를 물고 늘어지듯이 다른 사람들도 님이 주장하는 내용중 일부를 가지고 늘어지는겁니다. 님이 무슨 말을 하려는지는 알겠으나 굳이 이상황에 쇠파이프 문제를 들고 나와서 깨시민인척 하려는게 아니꼬와보이는거죠. 옛날 처럼 무슨 화염병에, LPG가스통에 불붙여 굴린것도 아니고 미리부터 차벽 치고 나오기에 그거 부수려고 들고나온 쇠파이프가 그렇게도 '일반국민'들의 지탄을 받을 만큼 문제있는겁니까? 이 시위가 왜 일어났고, 왜 쇠파이프가 나온지는 생각도 않고 그냥 아 나는 일반시민의 눈에는 저게 폭력적으로 보일 수 있으니 저런행동은 자제해야 한다. 에 초첨을 맞춰버리니 우주의 기운이 몰리는것이지요. 전경한테는 쇠파이프질 해선 안되지만, 그렇다고 시위대에 물대포로 직격탄 쏴도 안됩니다. 굉장히 객관적인 척 하시면서 지엽적으로 가버리시는데, 해석을 ㅈ같이 한다고 하면 글쓴이 잘못인가요 읽는사람 잘못인가요? 쇠파이프를 들게 만든게 잘못인가요 쇠파이프 들고있는 모습을 안좋게 보는게 잘못인가요? 저는 님이 여기서 혼자 쇠파이프 들고 있는걸로 보여집니다만?

86	비공개 손님 … 2015-11-15 10:03:03
	일반 국민이 아니라 그냥 본인이라고 쓰시면 됩니다. 계속해서 특별한 근거 자료없이 본인의 생각을 주장하고 계시는데 보편적이고 근거가 있어야 하는 '일반'이라는 단어를 사용하는 것은 어불성설입니다. 국민은 다 같은 국민입니다. 일반 국민, 특별 국민으로 나누는 그 자체가 이분법적 사고를 갖고 있는 겁니다. 말씀하시고자 하는 내용을 이해 못하는 바는 아니나 그런 주장을 펼칠 때에는 '저는', '개인적으로는'과 같은 용어들의 사용이 적합해 보입니다.

87	비공개 손님 … 2015-11-15 10:24:07
	84 // 근데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 욕하면 일반 국민 아니란다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 무슨 국민이냐? 질떨어지는 국민? 비일반국민? 뭐라고 해야됨?

88	비공개 손님 … 2015-11-15 10:29:12
	아무리 못해도 국민의 절반 정도는 욕을 하거나 욕을 해봤을건데 이사람들 다 일반국민 아님??? 씨팔 ㅋㅋㅋㅋㅋ 교과서 반대하면 다 빨갱이란 말이랑 뭐가다르냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

89	비공개 손님 … 2015-11-15 11:03:35
	시위하는건 잘한일인데 불법옹호하는 수준봐라

90	비공개 손님 … 2015-11-15 11:12:19
	서로가 하고자하는 말을 이해하려하지않기때문에 좋아질수가없지 노답겁네많네

91	비공개 손님 … 2015-11-15 12:15:24
	와... 그럼 시위란건 보여주기 위해 하는건데 불만사항이 있어도 그냥 앉아서 아무도 보지 않는 곳에서 울다 집에 가야하는구나.

92	비공개 손님 … 2015-11-15 12:26:43
	85번 존나 사이다다

93	비공개 손님 … 2015-11-15 15:08:18
	지금 티비를 틀면 나오는 폭력적인 시위 라는 뉴스를 보고도 제 말이 다른 것이 아니라 뉴스 자체가 우편향 되었으니 틀리다고 생각한다면 여기까지입니다 그대들은 스스로가 옳다고하며 세상을 바꾸자하면서 자신 스스로의 모습조차 깨닫지 못하고 저 하나 설득시키지 못하는 폭력시위를 지지하며 폭언을 일삼는 사람일뿐입니다 그렇다고 1번은 찍지 않겠지만, 또 다시 1번이 이길 것 같군요 고생들 하십시오

94	비공개 손님 … 2015-11-15 16:23:24
	93 / 우리나라 국민 수준이 그래서 아직 미개한거고, 그래서 항상 1번이 이기는거임. 나도 답답하긴 한데, 새누리당이 국민수준에 잘 맞춰서 아주 정치를 잘하는 거긴 함. 야당과 야당 지지자들은 항상 옳고 그름에 포커스를 맞추기 때문에 여당 지지자 입장에선 이런 야당들이 못마땅한거고 자신들이 마치 뭔가 모르고 있는듯한, 미개한 종자 취급을 당해버리니 그에대한 반사작용으로 2번이 싫고 재수없는거임. 왜냐면 1번은 적어도 지들은 존나게 부패했을지언정, 적어도 자기들을 미개한 놈들 취급 하진 않거든 그리고 대부분의 2번 지지자는 너같은 새끼들 존나 병신이다 라고 하고 자신들이 항상 옳다고는 하지만(이게 당해보면 존나 역겹긴 함) 너를 설득하려 하진 않음 그렇지만 뉴스에서 폭력적인 시위가 나오니 폭력시위 라고 해버리는데 이걸 보고 진짜 폭력적이었구나 라고만 생각을 한다면 너는 진성 병신이 맞고, 이런 모습이 티븨에 비쳐지기 때문에 대다수의 무지한 민중들이 폭력적으로 볼 수도 있으니 자제를 촉구하는거다 라고 하는거면 니말이 맞긴 함. 그런데, 아까 티비 조선을 보니까 시위대가 버리고간 쓰레기 그 시위대에게 장사하기 위한 포장마차까지 들먹이며 시위대 존나게 비꼬더라고. 아무리 평화적으로 시위를 해도(그동안의 대다수 시위가 평화적이었음) 언론에서 대응을 안하거나 이번처럼 아주 폭력적인 부분만 부각시켜 균형감 없는 보도를 내보낸다면, 그건 언론 또한 잘못이 맞음. 사실 시위대 입장에선 구더기 무서워 장못담그냐는 심정으로 그동안의 울분이 터져 폭력시위로 비춰질 수 있음에도 과격 행동을 한거일수도 있는데, 시위의 목적, 원인, 결과 다 무시하고 오로지 쇠파이프에만 집중해버리는 언론이 잘못되었다고 말 조차 못하게 니 댓글 서두처럼 프레임을 가둬버린다면 그것 또한 잘못된거. 하지만 수많은 마이너 언론이나 조합언론 등등, 예전처럼 무작정 시위대까는 언론만 있는것이 아니기때문에 미래는 밝다고 생각은 하지만, 당장 뉴스에 의존해서 무비판 수용하는 세대들이 득세하는 이시기에선 다음 선거도 1번이 이기겠지. 하지만 이사람들 언젠간 다 뒤짐 그래서 새누리당이 새로운 지지층을 만들려고 목숨걸고 교과서 수정하고 유치원생들 병영체험 보내서 어렸을때부터 반공교육 사상 교육 들어가는거고. 존나 무섭고 치밀한새끼들임. 보기엔 병신같아보이나.. 그래서 1번이 이기는거지 니 하나 설득 못시켜가지고 1번 이기는거 아니다 이기야

95	비공개 손님 … 2015-11-15 16:49:14
	광주 민주화 운동도 전후사정 다 자르고 무기고탈취만 존나 확대해서 본다면 아무리 민주화를 부르짖는 운동이라도 무기고 탈취같은거 하면 안되는거 아닌가요?? 일베새끼들이 그렇게 빽빽거리는 폭동이 되는거고 범법행위가 되는거지. 얘들 하는이야기 맨날 똑같아 이미 대법원에서 민주화운동이라고 못 박은 이 사안에 대해서 아직도 저지랄 하는건 너무 지엽적인 부분에 매몰되어 전체를 보지 못하는거지. 거기에 좀 고귀한척 도덕적인척 하는 진보인사가 민주화운동이 폭동이라고? 이 씨발 쓰레기들이네 이거 라고 해버리니까 그에 대한 반사심리가 작용해버리는거 그때부턴 사실관계고 설득이고 소용 없어짐.. 지금 독심술 자네 상황이 이러하니 뭐 설득이니 어쩌니 개소리 말고 우주의 기를 좀 다른곳으로 돌리게나.

96	비공개 손님 … 2015-11-15 19:42:06
	독심술님 말처럼 보여지는 것도 중요할 수 있겠으나 본질은 잊지 말아야죠 보여지는 것에 치중해 정말 이 시위를 왜 했는지 잊어버려서는 안됩니다 사실 저는 무력시위로 바뀐 역사를 살펴보면서 그게 꼭 나쁘다고는 생각하지 않습니다. 한편으로는 미디어의 힘이 크기 때문에 보여주기로 이미지를 쌓는 것도 중요하다고 생각합니다. 그래도 보여지는 것이 궁극적인 목적이 되어서는 안되죠. 그런식으로 시위의 본질을 흐려서는 안된다고 생각합니다

97	비공개 손님 … 2015-11-15 20:00:37
	키보드나 두들기면서 뭔 지롤이여

98	비공개 손님 … 2015-11-15 20:03:12
	황금후장님 말은 틀림없는 사실입니다 그렇지만 이번시위에서 버스때려부순게 정당화 되진않습니다 그리고 빠다코코넛님 말 속에도 있는 이번시위를 왜했으며, 무엇을 말하고자했는지 아는분들이 많을까요? 시위의 본질이 무엇인지 국민들에게 보여주었나요? 답답하군요 틀렸다는 말이 아닙니다 뭐 서로 대화는 되지않으니 여기까지하지요 근데 황금후장님 말 가려서 해주십시오 얼빠진 놈들이랑 같아보입니다 그쪽한테 자네소리 들을 연배는 아닌듯하군요

99	비공개 손님 … 2015-11-15 20:44:13
	98 / 서로 보고자하는 부분 서로 알고자 하는 부분이 너무 다르기때문에 이야기가 안통하는 것이지요. 요즘 세상이 정보화 많이 진화되어 있긴 하지만, 진짜 옥석을 가려내긴 힘듭니다. 이번 사건만 봐도 각 언론사들이 내거는 헤드라인은 천차만별입니다. 왜했는지 무엇을 말하고자 했는지 주체적(빨갱이 아님)으로 알고자 하지 않으면 요즘세상에도 알기 힘들고 일방적으로 흘러나오는 정보들을 그냥 수용하다보면 더욱 알기 힘들어지는 구조라서.. 그걸 시위대의 탓으로 돌리면 안되는것이죠.. 시위 참여만 해보면, 하다못해 그 근처로 버스만 타고 지나가도 그 목적이나 의도는 분명히 알게 되지만 그 사실을 가공하는 측에서 알리지 않고자 하면 절대 알 수 없습니다. 자꾸 옛날 일을 들추게 되는데, 광주때도 국민들은 전혀 몰랐고 한참뒤에서야 진실이 가려졌듯이, 이걸 통제하고자하면 지금도 얼마든지 가능합니다. 그래도 쇠파이프 때문에 의도가 희석되고 외곡될 수 있으니 다른 보통국민들을 위해 그런행동을 자제하자는 것인지 독심술도 그런 언론사들의 정보를 통해서 얻은 정보로 판단한 주체로서 님이 보기에 걍 폭력시위로 느껴진다는건지 아직 구분은 잘 안가지만.. 님과 저의 가장 큰 차이는 걍 어느것에 더 중점을 두고 한 사건을 바라볼지, 어느 쪽에서 이쪽을 바라볼지에 대한 서있는 위치가 너무 다른것 같습니다. 자네 어쩌고 한건 걍 갑자기 그런 말투가 쓰고싶어서 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 제가 연배가 위거나 우월감에 그런 말투 쓴건 아니니 오해는 마시구영 기분은 충분히 나쁘실 수 있으니 진심으로 사과 드리겠습니다. 죄송합니다.

100	비공개 손님 … 2015-11-15 20:47:51
	 100번째 댓글! 전 개인적으로는 상대방이 100의 폭력을 행사했다면 이쪽에서도 100까진 아니더라도 50이상의 폭력은 정당화될 수 있다는 주의라.. 위헌성 논란 짙은 차벽 세우며 시위를 방해하는데 가만히 앉아서 당할 수만은 없는 노릇이잖아요. 구급차에다가도 물쏴대고 쓰러져있는사람에게도 물쏴대는데 쇠파이프로 의경 후려 팬것도 아니고.. 폭력엔 폭력으로 응수해야 한다가 제 개인적인 생각임다. 역대 정권들은 너무 폭력적이었거든요. 가만히 당하는게 병신같아보일정도로..

101	비공개 손님 … 2015-11-15 21:43:23
	어제 시위했나요?

102	비공개 손님 … 2015-11-16 06:37:04
	오늘은 환노위에 새누리당의 노동개혁 5대법안이 상정되는 날입니다 이 부분은 이견이 없겠지요 통과되지않도록 주위에 알려주십시오 1. 근로시간연장 주 52시간 > 60시간 2.실업급여 축소  3. 계약직 양산 4. 파견직 양산 5. 산재범위 최소연장 부디 간디의 비폭력주의, 우리나라의 만세운동, 근래 노조들의 준법투쟁 같은 방법으로 보수적인 시람들의 의식을 개선시켰으면 합니다 진짜 폭력이 들어가면 못 이겨요 정신승리만이 남을겁니다 출근합시다

103	비공개 손님 … 2015-11-16 07:11:45
	102/시위의 취지는 공감하지만 폭력이라는 똥이 들어가서 마음에 들지 않으신거 같은데... 눈 귀 막고 외면하는 대상에게 메세지를 전달 하려면 어찌 해야 될까요?

104	비공개 손님 … 2015-11-16 11:25:28
	와... 시발 머리속에 든거있는사람이 하는말은 다르구나

105	비공개 손님 … 2015-11-21 22:26:03
	개만도못한 빨갱이새끼들 물대포를 쏘지말고 불대포를 쏴야지 죄없는 애들을 왤케 조지냐 대가리들이 썩은걸 애들한테 풀어 씨발새끼들이

106	비공개 손님 … 2015-11-29 11:49:16
	쓴적도 없는 캡사이신 선동 지리네.... ㅋ 폭동하는 새끼들이 죄없는 시민들/경찰들 피해주면서 폭력시위 하는데 물대포가아니라 총알세례 퍼부워야되는 걸 나라탓 정부탓 오지네 미친 씨발 똥지롱도 그냥 새빨갛게 물들었네;;;