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비공개 손님 … 2014-10-07 18:27:20
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한국의부동산



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33 비공개 손님 … 2014-10-07 20:21:01
뭐 결국 터지는 순간 헬게이트 오픈이죠... 문제는 어느 정권에서 터지느냐가...
34 비공개 손님 … 2014-10-07 20:22:05
만국의 노동자여! 단결하라!
35 비공개 손님 … 2014-10-07 20:25:49
으아..어떻게 바꿔야 할까요..ㅠ
36 비공개 손님 … 2014-10-07 20:50:49
ccc
37 비공개 손님 … 2014-10-07 20:50:52
추천
38 비공개 손님 … 2014-10-07 20:51:16
엠팍에선 머라고 까였는지는 모르지만

제대로 분석한 글은 아니네요.
39 비공개 손님 … 2014-10-07 20:57:49
결국에 시대를 탓한다고 해결될건 없고,

주제파악이 급선무다가 답이라는거 말고는 알려주는게 줫도 없는데?
40 비공개 손님 … 2014-10-07 21:03:46
투표할때 니 마음에 드는 공약내세우고 공약이행률 높은 후보 찍고

절대 1,2번이 당선될 확률 높다해서 찍지마라

진짜 후보들이 다 마음에 안들면 무효표를 던져라.

어차피 정치라는게 유권자를 따라오기 마련이다.

정치인들은 그렇게 국민들한테 끌려다니기 싫으니까

언론 장악해서 유권자들 현혹시키고 대립구도 만들고 정치질 하는거지
41 비공개 손님 … 2014-10-07 21:06:39
민주주의는 국민이 똘똘해서 투표 잘하는게 진리다

그래야 부패율도 떨어지고 경제도 살아나고 그럼
42 비공개 손님 … 2014-10-07 21:09:21
이게 틀린글이라고??
그냥 틀렸으면 하는게 아니라?
다 지들 부모님들이 집 가지고 있어서 집가진 꼰대 까는게 기분이 나쁜가?
ㅋㅋㅋ
병신들 아직도 정권싸움이 이데올로기 싸움인줄 알고 빨간칠하러 다니기 바쁘지
43 비공개 손님 … 2014-10-07 21:11:40
진짜 정치인은 그놈이 그놈이라면서 투표 안하는 색기들은

소인은 기역자도 모르는 무지랭이라서 나으리 명에 따르겠습니다요 하는 거나 마찬가지임

민정당 , 민자당, 신한국당, 한나라당 이런색기들 찍어도 상관없다

투표소가서 무효표라도 제발 좀 던져라
44 비공개 손님 … 2014-10-07 21:12:27
투표 잘하면 진짜로 바뀐다 진짜
45 비공개 손님 … 2014-10-07 21:12:42
이글은 오바같긴한데 아무튼 대한민국이 씹노답이라는건 사실
46 비공개 손님 … 2014-10-07 21:15:17
추천하면서..

지금 부동산 학계에서도 주택시장을 저렇게 바라보고 있는 거 맞다
이제 좌우대립이 끝나면 그다음엔 세대간 갈등이 폭발할거임
지금 일본이 그럼ㅇㅇ
47 비공개 손님 … 2014-10-07 21:19:25
시한폭탄이 언제 터질까......
48 비공개 손님 … 2014-10-07 21:38:31
북한이 있는한 좌우대립은 영원히 안끝날듯 ㅎㅎ
우리나라는 특수한 경우라서 아마 좌우대립 하면서 세대간 갈등도 동시에 일어날테고 이미 그 징후가 곳곳에 나타나고 있죠.
49 비공개 손님 … 2014-10-07 21:39:35
정확하게 보고 있네요 제 의견과 일치하는데...에 테드창이 이런글을 썼다구요?
50 비공개 손님 … 2014-10-07 21:46:37
그리고 무슨 정권이 무슨 정책을 추구 했는지는 사실관계나 서로 주장하는 바가 얽혀서 복잡하니 넘긴다 치더라도 현 부동산 상황이 '기성세대의 출구 전략과 신진세대의 버티기 전략'인건 사실이죠.
웃긴건 그 출구 전략을 구사한다는 기성 세대중 핵심 세력이 '58년 개띠' 베이비 부머고 버티기 전략을 구사중인 신진 세대중 핵심 세력이 'X세대' 베이비부머의 자식 세대 들임.
한마디로 부모와 자식세대간의 혈전이라는 말.

그리고 언제나 그래왔듯이 사이에 낀 586으로 업그레이드 중인 486들만 굿이나 보고 떡이나 먹는 중이죠.
그리고 그 486의 자식들은 부모들과 행동은 비슷하지만 논리는 정반대점에 서있는 일베에 빠져서 한참 이념놀이 중이고...
이런거 보면 대한민국 참 멋지게 돌아 가는거 같음 ㅎㅎㅎ
51 비공개 손님 … 2014-10-07 22:10:37
북한 사라지면 공산당 중국이 남았습니다 ㅎㅎㅎ
52 비공개 손님 … 2014-10-07 22:10:43
아추천 안했네
53 비공개 손님 … 2014-10-07 22:13:55
엠팍 리플들 겁나 산으로 가네 ㅡㅡ;;
54 비공개 손님 … 2014-10-07 22:19:18
정책 보고 똑바로 투표 하는 놈 말고는 이글 읽지도 않겠지
55 비공개 손님 … 2014-10-07 22:25:48
54님 말이 맞네..

애초에 관심도 없어서 존나 길고 재미없는 글로 치부할듯..
56 비공개 손님 … 2014-10-07 22:29:53
노무현 정부때 계속 억제했죠 디티아이비율이라든가 주택공급 등등 근데 안됬어요 세계경제가 호황이었거든요 반대로 엠비 땐 풀수있는 한도의 모든 정책을 풀어버립니다 하지만 반대로 안 올랐어요 세계경제가 파탄 났거든요
부동산뿐만 아니라 대부분의 것들이 단순 정책으로 변하는게 아니라 다양한 것들의 영향을 받는거라 생각하면 저 글도 현 상태를 바라보는 한 단면이라고도 볼 수 있죠
57 비공개 손님 … 2014-10-07 22:33:25
정책이 문제가 아닌데...어떻게하면 이민 갈수있을지 궁리해야지
58 비공개 손님 … 2014-10-07 23:25:44
크게 봐서는 맞는말 같은데..

집값 너무 비싸잖아요? 그래서 절대로 못사 안사, 먹고 살기도 빠듯한 임금받으면서 사는 대다수 사람들이 동감함-> 전세값 올려버림-> 그래도 안사-> 월세로 바꿈-> 싼데로 이사가더라도 안삼

살기 퍽퍽함->결혼 포기 연애 포기(내 앞가림도 못하는 처지에) -> 출산율 폭락-> 국가경쟁력 약화-> 나라 망함
59 비공개 손님 … 2014-10-07 23:39:38
결국 내코가 석자란 소리..ㅠㅠ 답은 역시 로또네요 헤헤
60 비공개 손님 … 2014-10-08 00:04:32
우리나라 경제 펀디멘탈은 튼튼하다고 생각함...
망한건 미국이고.. 부동산 거품 글쎄..모기지를 이용한 파생상품이 터져나오지않는이상
안전빵 결국은 다르게 보면 열등감에 취한 자위질이 될수있다
61 비공개 손님 … 2014-10-08 00:30:21
추천...
62 비공개 손님 … 2014-10-08 00:51:37
이글이 틀렸다 생각 하는건 부모가 집부자 이거나 그 이상의 경제적 부를 세습해 줄 가능성이 안전한 경제적 환경 하에선... 그러던지 말던지 태클을 걸수 있다고 생각

아님 아직 사회 활동을 하지 못해 혹은 결혼 적령기에 들지 않아 전세 얻으러
여친과 돈 탈탈 털고 집 구하러 돌아다니다 은행 대출 심사 받으러 졸라 돌아 댕겨야 하는
더러운 현실을 겪어보지 않았거나.

결혼한다고 집에 손 내밀면 1억쯤 밀어주시거나... 아님 결혼할 집을 얻어 주시거나
뭐 이런 훌륭한[적어도 내 기준에선] 집 자식 아니면

현실은 존나게 팍팍하다..

그리고 있는집 자식 [ 30초반에 결혼한다니 2억5천 전세 얻어준 지인 처럼 ]
과 위에 열거한 보통 소시민 자식의 스타트 점 자체가 다르니..

집을 가지고 시작한 사람과 전세+은행 대출 끼고 시작한 사람은

시작점 부터가 애초에 너무나 달라 그 갭은...상상하기 힘든 수준
63 비공개 손님 … 2014-10-08 00:57:55
거북이와 토끼의 경주? 현 시점의 문제는 그 부의 불평등? 이...
내 자식에게 그대로 돌아간다 라는 점이고 이건 개인의 능력과 거진 무관한 시스템의 붕괴?
상위계급으로 상승할 사다리 자체가 사라지는 효과

부모가 집 얻어준 애와 전세대출끼고 은행이자 내면서 빠듯하게 버는 이와...
삶의 지양점과 목표 수준 자체가 다름..

전자는 년에 한번은 해외 여행도 다니고 후자는 내년엔 전세가 얼마나 오를까 고민하는게
일임.. 1-2천 오르는건 기본이오 8천 올리는 [지인] 집도 있음

8천 오른 전세값을 감당 하려면. 400씩 버는 부부 맛벌이 즉 월수 800 정도는 되야..감당이
가능한 수준인데... 여튼.
64 비공개 손님 … 2014-10-08 00:59:38
60/ 이병신은 뭐지 지금 서민경기가 아니 나라꼬라지가 어떤지나 알고있나
65 비공개 손님 … 2014-10-08 01:03:43
집과 관련해서 부의 불가한 세습 이란 생각은.. 과거 우리 아버지 세대땐
택시운전을 하면서도 본인 노력 여하에 따라 얼마든지 주택을 구입할수 있는 적정선의
가격대가 되었는데...

요즘 인서울 아파트 전세를 구하려 해도 앵간하면 2-3억은 기본이니 [4인가족]
직장 다녀본 사람은 1년에 천만원 저축하는게 쉬운 일은 아님을 잘 알죠
20대때 년 천 모으는것과 30대때 천만원이 다른 느낌 이긴 할 지언정
여튼. 살기가 팍팍한 시대 입니다.
66 비공개 손님 … 2014-10-08 01:24:00
집값의 인상도 중요하지만 임금인상 - 물가안정이 먼저 같은데..
그러면서 자연스럽게 집값 연착륙 시키고;
67 비공개 손님 … 2014-10-08 02:19:30
처음엔 오오하면서 그려려니하다 읽다가
전체적인 맥락으로 봤을땐 맞는 말이 많고
이글은 사회현상들이 무조건 부동산관 연관됬다는 개소리를 하는게 가장 큰오점이죠

마지막엔 점점 감정이입 쩌네
거래수요가 없으니 전세자금올릴수 밖에 없는 흐름이니 올리는거지
집사라는 개소리를 하다니
69 비공개 손님 … 2014-10-08 09:57:43
최소 몇달전에 본거같은데 융 아님?
70 비공개 손님 … 2014-10-08 10:30:17
정독했네요 . 맞다 틀리다 논쟁에 끼고싶지만 뭐 .. 그냥 추천박고갑니다~
71 비공개 손님 … 2014-10-08 10:44:33
큰틀을 봐야지~

병신같은 논리에 감정적 어거지나 근거 없는 이야기가 곳곳에 보이긴해도


지금 나라가 이꼴인건 돈과 자기밖에 모르는 늙은 인간들과

그 쓰레기들이 만들어낸 부동산 거품이 주요원인 중 하나라는건 맞음


부자들이 왜~ 해외 나가서 애 낳겠어요

걔들은 이미 대한민국이 어떻게 대든 전혀 신경 안씀

그냥 자기 소유의 "땅" 과 "노예"의 일부로 보니까 ㅋㅋㅋㅋ

자자~ 아직 멀었음 곧 더 흥미진진해질거임
72 비공개 손님 … 2014-10-08 11:50:04
그냥 이런 식으로도 볼 수 있구나...하고 생각할 여지를 줬다고 생각하면 되는데,

그리고 많은 사람의 공감을 산건 그 이유가 있는 것이고...

저 글이 절대적으로 옳니 그르니 하는 걸 따지는 건 의미 없다고 보는데.

허지웅을 좋아하지는 않지만 그 사람 말처럼 우리 나라사람들 인터넷 상에서

너무 확고한 도덕적 가치와 불멸의 절대적 진리 추구하는 것 같음.
73 비공개 손님 … 2014-10-08 12:46:03
자본주의 사회에서 가치가 결정되는건 공급 대비 수요에 따른 결정입니다. 위 글이 일부는 맞지만, 외곡 되는게 많네요. 좀 더 정확히 분석할려면 1950년 부터 2014년까지 인구 밀집도, 가족 형태 인구 대비 증가폭을 봐야 합니다.
쉽게 말해, 70년대 베이비 붐 시대에 태어난 사람들이 경제적으로 안정화가 되니, 집을 사고 투자를 하면서 경기도 서울권에 수요가 급증하는 반면 공급이 모자라면서 가격이 오르는 현상이 발생하는것이지요. 또한 그 자녀들이 분가를 하면서 결혼을 하게 되면 수요가 또 늘게 되는것이고...
아주 복합적으로 물리고 물리는 현상을, 똑똑한 사람들(부자들)이 먼저 해쳐먹으면서 서서히 망해가는것이지 꼭 위 내용 한가지는 아님.
74 비공개 손님 … 2014-10-08 14:41:28
답73 수요-공급에 따라 가격이 결정된다는건 매우매우 교과서 적인 생각이고 실제로는 그렇지 않습니다. 훨씬 훨신 복잡합니다. EBS에서 예전에 했던 자본주의란 다큐 한번 보세요.
75 비공개 손님 … 2014-10-08 16:45:27
궤변이 심하네요. 그리고 이건 안됩니다 왜냐구요? 안됩니다 식으로 써져있어서 감정에 호소하는 전형적인 선동글이네요.
76 비공개 손님 … 2014-10-09 00:33:43
부동산 + 다문화 가정이라니 소재가 참신하네요
전 3점 드리겠습니다.
77 비공개 손님 … 2014-10-09 00:38:13
참고로 집을 신혼가정이 빚 없이 사는 게 거품입니다. 80년대에는 가능했죠. 극 호황이었으니까.
세금지원이 있거나 30년 장기융자거나 둘 중에 하나가 맞습니다.
78 비공개 손님 … 2014-10-09 08:26:03
77 // 장기 융자로 산 그 집이 30년 뒤에 빚 다 갚고 내 집이 된다면 참 좋겠죠.
문제는 교통좋고 살기좋은 소위 노른자땅에 있는 엥간한 집은 30년간 숨도 안쉬고 빚갚는데만 돈써야 살 수 있다는거고 교외에 코딱지만한 아파트도 애들 낳고 키우는걸 감안하면 30년 융자를 갚는데도 원금은 커녕 이자만 갚는것도 빠듯하다는거...
지금 우리나라 현 상황에서 부동산 가격이 오른다는 보장이 없다면 빚내서 집사는건 사실상 우리나라가 세계에서 경쟁력이 있다는 몇안되는 분야중 하나인 노인 자살율에 일조하는거나 마찬가지인건데 이건 미쳐도 단단히 미친거죠. ㅎㅎ

빚내서 뭘 사면 수익도 손실도 레버러지로 들어오는데 그 큰 돈을 들여 산 집값이 오르면 다행이지만 내리는것도 모자라서 부동산 시장이 얼어붙어서 거래조차도 안되면?
쉽게 말해 1억짜리 집을 5천 빚내서 샀는데 그게 20% 내리면 팔고났을때 내가 받는 돈은 원금 갚고 나면 3천만원, 손실률이 40%입니다. 거기에 거래도 얼어붙어서 팔리지를 않으니 결국 경매 넘어가서 한두번 유찰되면 그 뒤는 단체 한강 정모가 기다리고 있는겁니다.
은퇴할때돼서 은행이 '님 30년간 여기서 월세 잘 살았죠? 이제 월세낼 능력 없으면 다른 세입자를 위해 집을 비워주세요 ^오^' 하면서 집 경매 돌릴때 자기 손에 한푼도 안남는걸 알게 되면 누구라도 자살하고 싶어지겠죠.
거기다가 우리나라는 집값을 올리기 위해 LTV DTI 신나게 풀어제끼던데 이건 완전 국가에서 한강 정모를 주관하는거나 마찬가지임 ㅋㅋㅋ
79 비공개 손님 … 2014-10-09 09:05:46
5 추천
80 비공개 손님 … 2014-10-09 14:46:13
지금 살고있는집만해도 5월에 전세 들왔는데 뭔지랄이 일어난건지 전세값만 5천올랐음.이 미친나라 아이가?
81 비공개 손님 … 2014-10-09 21:09:27
노무현 정부 5년 내내 부동산 투기 억제 정책을 편 건 누구도 부정할 수 없는 사실입니다. 대통령이 국민과의 대화에서 제발 빚내서 부동산 사지 말라고 애원할 정도였으니까요. 그런데 그때 이미 우리 나라 사람들은 부동산에 미쳐 있었고, 실제로도 사람들은 부동산에서 미친듯이 돈을 벌었죠. 돈맛을 안 사람들이 어찌 대통령이 하지 말라고 안 한답니까. 게다가 참여정부의 행정수도 이전과 지방의 혁신도시 건설이 부동산에 붙은 불에 기름을 끼얹어 버린 격이 되어 버립니다.
그러나 참여정부 말기, 종부세와 DTI, LTV를 부동산에 적용하면서 겨우 부동산의 불길을 잡게 됩니다. 위 정책은 단시간에 부동산을 내리는 게 아닌 연착륙시키는 정책이어서 시장의 반응은 시큰둥했지만 그 효과만큼은 대단해서 이명박 정부 들어서기 전까지 사람들의 심리마저 냉각시켜버립니다.
물론 그 후에 이명박 정부에서 종부세를 없애버리고 박근혜 정부에서 DTI, LTV를 완화시켜 버리지요...
82 비공개 손님 … 2014-10-11 17:26:17
답77// 제 댓글은 LTV나 DTI나 그런거랑 관계없구요. 장기모기지가 뭔지 관심있으시면 검색해보시길 추천드립니다. 미국이나 일본은 미쳤다고 30년 융자 프로그램이 있든가요. 기본적으로 원리금 상환입니다. 월세도 아니구요.

우리나라엔 유독 부동산 전문가들이 많은데, 데이터로 이야기 하는 사람이 별로 없는 모양이에요. 너무 믿지 마세요.
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