1	비공개 손님 … 2009-09-14 09:44:31
	생각해보면 같은 멤버가 같은 시간에 모이면 정공이 맞는데... 사람이 바뀐다고는 하지만, 그거야 정공도 마찬가지고... 포인트냐 골드냐로 나누자니 그것도 애매하고... 걍 자기 부르고 싶은 데로 부르면 되는 거 같네요. 그리고 케이브독님은 너그러우셔서 통곡 안하실 듯. -ㅅ-

2	비공개 손님 … 2009-09-14 09:52:03
	고정막공과 정공의 가장 큰 차이점은 모자라는 인원을 파찾으로 때우느냐 아니냐의 차이인듯.. 뭐 하기 나름이고.. 그나저나 진짜 '빅윙(빅윅스)'하고 '폴링(풀링)' 이건 씨발 존나 못들어주겠네!!!

3	비공개 손님 … 2009-09-14 09:53:10
	빅윙 ㅣ마넝ㄹ;ㅣㅏ

4	비공개 손님 … 2009-09-14 09:56:53
	'페이지'가 제일 민망한듯

5	비공개 손님 … 2009-09-14 10:39:45
	소위 고정막공때문에 피해를 보는 정공때문에 그러는거죠 고정막공이란 개념이 없었을시절.. 어떤 막공은 정공보다 잘 나간데~ 하고 소문이 나버리면 막공도 저런데 우린 왜 이런가하고 공대원들이 동요를 안할수가 없습니다 사실은 막공이 아니라 유동인원이 거의없는 고정막공인데 말이죠

6	비공개 손님 … 2009-09-14 10:52:10
	저도 울두25 정공 다닐때, "공장이 막공도 잡는 __ 하드 에서 이래야 되겠냐" 라고 하는 말때문에, 정말 막공을 다녀야 하나 생각했던 적이 있지만, 가보니 개헬팟 ( 정보 ) 정말 유동인원이 거의 없는 막공 (언어도단)에 한두명 교체멤버로 가는거 아니면, 못하는 정공이라도 정공이 나을 간지..

7	비공개 손님 … 2009-09-14 11:14:58 x
	정말 중요한 본질을 흐리는 경우가 많기 때문에 짜증나는 단어기는 함 그리고 일단 이건 아예 말 자체도 안 되는 게 고정과 막공은 반대되는 개념인데 이 둘을 붙여서 단어를 만든 것부터가..

8	비공개 손님 … 2009-09-14 11:36:16
	저는 더 싫은게 틀린단어 사용하는거 고쳐주면 '시발 의미전달만 되면 되는거지' 라고 하는 새끼들이 젤 싫더라구여.. 그런놈들하고는 다신 안보고 싶음.

9	비공개 손님 … 2009-09-14 12:32:53
	별로 반대되는 개념같진 않은데 막공의 반대는 정규공격대지 누가 맨날 목요일 7시에 파티를 모은다고 그게 공격대가 되진 않지

10	비공개 손님 … 2009-09-14 12:53:46 x
	그래서 뉴하프 공대로 밀고 있는데...

11	비공개 손님 … 2009-09-14 15:00:23
	난 "쾌" 가 제일 웃긴거같음

12	비공개 손님 … 2009-09-14 16:06:32 x
	뭐 막공이냐 정공이냐를 따지는 정확한 기준이란게 뭔지는 정확히 모르겠지만, 저는 '공대에 대한 규칙과 벌칙이 있느냐'(aka 의무)를 중요한 기준 중에 하나가 될 수 있지 않을까 생각합니다. 지금 고정 막공 같은 경우는 모이기로 한 시간에 갑자기 일이 생겨서(또는 그날 따라 가기 접하기 싫어서) 접속을 못해도 다음 주에 '쫌 바빴음 ㅋ ㅈㅅ'하면 해결이 된다는 걸 보면 막공에 가깝다고 생각합니다. (너무 자주 빠지면 제외 되기도 합니다만) (고정 막공이라 하면서 출석에 대한 의무나 규칙, 벌칙, 제제가 있고 그걸 결정하는 사람이 있다면 이건 막공이 아니라고 생각함) <= 아마 고정 막공이 막공 이냐 하는 사람은 이런 고정 막공을 이야기 하는듯. 저도 이건 막공이 아니라 생각함. 답7/답9 님 말 마따나 고정과 막공이 반대 말 같진 않네요. 고정 막공에서 고정이란게 시간과 멤버가 고정이란 뜻인데, 정해진 시간에 정해진 멤버가 모인다고 정규 공격대로 보기엔 무리가 있죠 매주 일요일 오전에 학교 농구대 가면 맨날 그놈들이 그놈들이데, 그놈들이랑 농구하다가 '오늘 팀도 잘 맞고 재밌었네요. 담주에 또 해요.'한다고, 또는 그 다음주라는게 몇주 이어진다고 해서 그게 '고정 멤버로 막농구'를 하는 팀이지 정규 농구팀은 아니잖아요.

13	비공개 손님 … 2009-09-14 16:10:41
	낙스마라스라고하는사람도있나여ㅁㄴㅇㄻㄴㅇㄹ

14	비공개 손님 … 2009-09-14 16:12:45
	전 제일 짜증나는게 '폴링'해주세요 랑 마상2종 '쾌스트'하실분 뜨면 진짜 상대진영캐릭템씹사다가 스토킹하면서 죽여주고싶음 으 시발

15	비공개 손님 … 2009-09-14 16:39:24
	그런데 '고정막공에서 (직업) 모집합니다. 시간:x요일 xx~xx' 이런 거 보고 있으면 웃김. 정기적으로 같이 뛰자는 소리 아닌가요? 이게 정공이지 무슨 고정 막공이야. 룰이 포인트로 운영 안될 뿐이지.

16	비공개 손님 … 2009-09-14 16:40:53 x
	12// 그런 농구팀이 의기투합하면 "정규 농구팀"이 되는거죠. 제가 생각하는 정공의 기준은 고정된 인원과 고정된 시간이 절대적이라고 봅니다. 정규 공대가 뭐 그리 거창하냐?? 그런거 아닙니다. 그냥 공장이 있고 고정된 인원이 있고 고정된 시간이 있는 거죠.. 룰은 그 다음입니다. 상벌과 룰이 왜 생겼을까요? 아이템 분배 때문이죠. 아이템을 분배하기 위해서는 서로의 공과를 정량화할 필요가 있어서입니다. "고정막공" 은 대부분 골드를 기준으로 아이템 분배를 하기 때문에 그런 룰을 정할 필요가 없는 거겠죠. 그리고 이런 형태의 공격대가 없었느냐? 오리지널 때도 용병을 참가시키고 골드로 아이템을 살 수 있도록 하거나 무득시 골드로 보상해주는 형태 있었습니다. 뭐 "고정 막공"이라 부르건 "뉴하프 정공"이라 부르건 "지랄 공대"라고 부르건 상관은 없겠지요.. 그 "고정 막공"과 "정공"을 비교하여 서로의 우열을 가리는 발언만 안한다면 말이죠. 근데, 고정 막공이 정공보다 잘나가는 걸보니 왠지 신자유주의와 사민주의가 생각나네영.. 무한경쟁의 비 정규직 구조 vs. 최소한의 발컨도 출석만 하면 챙겨주는 정공.. ㅋ_ㅋ

18	비공개 손님 … 2009-09-14 17:51:45 x
	그롤 헬스크림이라는 사람도 있어여

19	비공개 손님 … 2009-09-14 18:01:50 x
	막공이라는 건 그냥 '그 때 그 때 모이는 인원으로 바로 출발하는 거고' 정공이라는 건 '정해진 시간 정해진 인원 정해진 룰대로 도는 거' 아닌가요? 대부분의 인원이 고정되어 있는 공대를 가지고 막공이라고 한다는 것 자체가 웃기는 얘기죠. 정공과 다를 게 뭐가 있나요? 포인트 제도 말고 다른 게 더 있나요? 답12는 어이가 없는데 그럼 정공은 뭐가 있어야 정공인가요? 포인트 제도가 있어야 정공이라는 황당한 소리는 안 하실 거라 믿고.. 저도 한 때 그 고정막공이라는 걸 했었는데 하도 그 단어가 꼴보기 싫어서 걍 어디 가도 고정 10인 팀이라고 하고 다녔어요. 막공은 뭐가 막공인가요. 2~3주에 한 명 빵꾸나면 파티창으로 모으는 것도 아니고 걍 지인 하나 납치해서 돌고 그러는데... 결국 그냥 우리는 '막공'인데 '알갈론'도 잡았다 존나 짱이지? 혹은 우린 '막공'이라서 진도가 좀 안 나가는 거야... 이딴 식으로 써 먹기 위한 쉴드에 불과한 거 아닌가요? 이런 꼴을 너무나도 자주 봐 왔고 그게 참 보기 역겹다는 거에요.

20	비공개 손님 … 2009-09-14 20:07:39 x
	답19/글을 잘 써주 셨습니다. 제가 말하고 싶은게 적혀있네요. '정해진 시간 정해진 인원 정해진 룰대로 도는 거'를 정공으로 하신다고 했는데, 고정 막공은 거기서 룰이란게 막공의 룰 이란거죠. 일단 와도 그만 안와도 그만입니다. 거기에 대한 제제가 없죠. 유일한 룰이라는게 골드분배 정도 겠죠. 뭐 몇만 이하 무득 처리라든지, 아님 입찰 룰이라든지. 근데 그 룰이 막공과 다를게 없습니다. 결국 정해진 시간에 정해진 인원이 정해진 '막공'룰대로 도는 거죠. 저는 그 앞에서 말씀 드렸듯이 인원과 시간은 정해졌지만 룰이 막공과 다른 룰이 보이지 않아 막공으로 생각한다고 했습니다. 포인트 제도를 하셨는데 굳이 포인트 제도가 아니라도 출석에 전혀 의무가 없으면 전 막공이라 생각합니다. 나가든 말든 상관 없고 그 시간이 되기전에 딴 막공 가서 묶여도 상관 없는 공대를 정공이라 보는 것도 웃기겠죠. '대부분의 인원이 고정되어 있는 공대를' =>대부분이란 단어는 전체가 아님을 뜻하죠. 결국 항상 무작위 몇명을 더한다는 뜻인데 그게 정공이라 볼수 있나요. '막공은 뭐가 막공인가요. 2~3주에 한 명 빵꾸나면 파티창으로 모으는 것도 아니고 걍 지인 하나 납치해서 돌고 그러는데... ' =>이부분에도 말씀 하셨듯이 한명 빵꾸 나는데 그 분에게 제제가 없죠. 그리고 지인이든 뭐든 정규 멤버가 아닌 사람 납치해서 도는 거죠. 그분이 다른 분들이 모두 아는 분이 었는지는 모르겠지만, 원래 정해진 인원이 아니었고 '납치'즉 갑자기 예정이 없이 대려 온거고, 그런 의미에서 막공이라고 볼수 있죠. 그런 의미에서 답19님이 다니던 그 공대를 저는 막공이라 생각합니다. ''막공'인데 '알갈론'도 잡았다 존나 짱이지? 혹은 우린 '막공'이라서 진도가 좀 안 나가는 거야... 이딴 식으로 써 먹기 위한 쉴드에 불과한 거 아닌가요?' => 이게 보기 싫고 역겹고는 그 공대원들 태도 문제죠. 그럴땐 '고정'막공으로 그정도는 잡아야지... '고정'막공으로 진도가 그거 밖에 안나가냐? 라고 하셨어야죠. 고정 막공이란게 정공이랑 같은 수준의 공대라면,

21	비공개 손님 … 2009-09-14 20:16:48 x
	제가 고정 막공 옹호론자도 아니고, 고정 막공 다니는 것도 아니고, '고정 막공이란 단어가 그리 반대 되고 틀린 단어가 아닐 수도 있다'라는 이야기를 한건데, 그놈들이 꼴보기 싫고 말고가 관련 될 문제는 아니네요.

22	비공개 손님 … 2009-09-14 21:06:12 x
	정공이고 막공이고 불참자 제재를 하냐 안 하냐는 걍 분위기 문제 아닌가요? 그리고 정공에서 인원크리로 용병 한 두 명 뽑아 진행한다고 그걸 막공이라고 할 수 있나요? 팀에보에서 인원 크리 나는 바람에 그냥 아는 사람 헬프 요청해서 돌았다고 칩시다 그럼 그건 님의 논리대로라면 그건 막공이겠네요? 정작 그 사람들은 아무도 그런 생각 안 할 텐데.. 님의 막공의 개념 자체가 저나 제 주위에서 생각하는 막공과는 다른 거 같은데 그냥 얘기는 이걸로 접죠. 손가락만 아플 일이네여..

23	비공개 손님 … 2009-09-14 21:40:25
	제재를 따진다면 고정막공이 정공보다 더하면 더했지 덜하진 않을거 같은데요? 몇번 안나온다고 생각해봐요.. 바로 짜르고 다른 사람 구하지 정공처럼 계속 끌어안고 가겠나요.. 그리고 인원변동이 많은건 일부공대빼곤 정공이 더 심합니다.. 인원이 안나와서 용병, 지인 다 쓰죠

24	비공개 손님 … 2009-09-14 22:58:13
	고정막공 고정막공 해대지만 정말 몇번 결석하면 시간 약속 안지킨다고 싫어하더군요. 그게 뭐가 막공이야.

25	비공개 손님 … 2009-09-14 23:01:19
	걍 편하게 생각하고 겜하면 되는걸 뭘..

26	비공개 손님 … 2009-09-16 00:44:45
	쓸데없는데다가 정력낭비들 하시네 ㅋ 개인적으로 고정막공 다니고 있는데 매주별로 멤버가 4-5명씩 바뀌네여 새로 오시는 분들도 있고 안오시는 분들도 있고 이거 그럼 정공인가여? ㅋㅋ 겜이나 재밌게하면서 대충들좀 삽시다

27	비공개 손님 … 2017-05-04 01:30:52
	asdfasdfasdfasfd