저는 유미가 결국엔 승률로 증명할거라 생각해요

농담이신지 진담이신지 좀 헷갈리기 시작하는데
실골플에서 패치전 마이 승률 높고
다이아부터 떡락하는데 이경우 마이를 좋은챔프로 봐야하는건 아니라고 보는게 일반적

실제로 밸런스 패치는 그 챔프의 포텐을 어느정도 쓸수있는 고티어기준으로 잡는게 일반적이고
아직 챔프 이해도가 낮아서 하위티어에서 잘 못다룬다고 그 챔프가 구린건아니라는얘기죠 ㅎㅎ

난이도가 있다 라는건 옳은 표현이지만 하위티어에서 잘 못쓰니까 구린챔프다 라는건 틀린표현

비공개 손님 … 2019-05-23 14:35:57

자꾸 핀트 잘못잡으시는거같은데
리플 잘 읽어보시는걸로..

비공개 손님 … 2019-05-23 14:36:45

그리고 바드가 구려서 몰매맞으셨는지는 모르겠고
안좋은걸 좋다고 우기면 뭐 아니라는 반론 많이들을수있죠

사실 지금 하로님이 리플다시는것도 몰매라고 보면되나요? ㅡㅡ;

비공개 손님 … 2019-05-23 14:38:22

굳이 말씀드리자면

처음 유미 : 구데기맞음
핫픽스상향 유미 : 꽤 괜찮음. 좋음

비공개 손님 … 2019-05-23 14:45:21

네 근데 하로님이하시면 반론
남이하면 몰매라고생각하시는거같아서 그런건 아니라는점
그리고 반론은 상관없는데 핀트는 잡고 반론하시는걸로...

제가 저 아래 쓴글 두줄 복붙합니다.
=======================================
제말은 어느 티어에서든 개사기다 이게 아니라
챔프 메커니즘이 어느정도 감잡히면 꿀일정도로 좋다 라는거.

비공개 손님 … 2019-05-23 14:46:13

뭐 그리고 바드도 사실 처음에 존나 구렸던거 사실아닌지.. 제가 기억에는 버프를 수번에 걸쳐서 한걸로 아는데 '검증'이라고 말하시기엔 좀 이상한 감이 있네요 ㅎㅎ

그리고 저는 결국 승률이 증명할거라고 생각한다고 글에 이미 적어놨습니다.

비공개 손님 … 2019-05-23 14:47:55

구린거같다고 말하는건 당연히 잘못된 행위 아니죠. 좋다고 말하는 것 처럼 마찬가지로요

근데 구리다고 말하는 이유가 '브실골플에서 캐리가 안돼서'면 그거에 대한 반론은 충분히 한 것 같은데요?

그랬더니 꼬우면 니가 해서 증명하든가 하는게 저는 논리적인 대화의 패턴이라고 생각하진 않네요

비공개 손님 … 2019-05-23 14:48:18

현재는 솔랭티어올리기좋은 챔프가 아닌건 맞아요
아무도 그걸 부정한사람은없습니다~

비공개 손님 … 2019-05-23 14:54:58

저는 유미 좋은 것 같다고 말 할 때 유미 챔프를 사지도 않았고 (6300으로 떨어져서 방금 삼) 플레이 해본적도 없습니다. 근데 제가 유미가 좋다고 말하는데도 꼬우면 실제로 해서 티어 올려봐가 좋은 반론이 될 수 있을까요? 박주영이 너무 몰매맞는다고 생각하시는 하로스터님이 실제로 축구에서 1짱먹은다음 박주영 좋은 선수다라고 말해야 되는게 아닌 것 처럼요.

실제로 해봐야지만 평가를 할 수 있다면 세상에 누가 평가를 하겠나요? 저는 그렇게 생각해요. 좋다. 나쁘다. 말 할 수 있죠. 당연한거 아니겠습니까?

비공개 손님 … 2019-05-23 15:00:18

지금 프로신에서 유미 연구되는 이유가
텔 쉔궁 갈리오궁 트페궁 녹턴궁 판테온궁 등에 타고가서 순식간에 2단 3단 합류하는 탐켄치식 운영이 가능하고 이같은 합류후 전투 구도에 따라 광역 CC가 가능하다 라는 메리트인듯. 즉, 쉔녹턴 자르반갈리오 등과 같은 특정 조합으로 연구하는 느낌입니다. 니가 프로들 뭐하는지 어떻게 아냐 하시면 그냥 방송보면서 주워들었다고 할게요... 그니깐 정말 특정 조합에서 연구 가치가 있다고 생각해요.
다만 아군과 적으로 다 플레이 하면서 느낀건 바텀 2:2에서 무난한 라인전에서는 괜찮지만 상대방이 그 무난한 라인전을 허락안하면 (ex. IG의 드레이븐) cs 디나이 당하거나 정글 부를 수 밖에 없는거같고 정글부르면 그만큼 상대방 팀 정글은 선택지가 많아지고...

비공개 손님 … 2019-05-23 15:02:27

24 엥 아녀요. 말씀하신대로 저런 이점도있고 호잇이, 케리아, 베릴, 쿠리2 하는거보면 비슷합니다. 말씀드린대로 라인푸쉬 대놓고 존나하면 대책없다라는 단점도 있어여
그래서 정글 선택지도 맞고 말씀하신거 다 맞는내용임 ㅋㅋ

비공개 손님 … 2019-05-23 15:04:21

다만 특정조합은 약간 조합연구에 가까운거구
그냥 라인전이 괜찮아요. 그게 큼.

비공개 손님 … 2019-05-23 15:05:02

26/ 그래서 저도 말씀드린게 노틸 밴 상황에서 과연 1.5티어로 뽑을 수 있느냐 인데... 밴 상황과 우리 조합 상대 조합 보고 뽑을 정도라고 생각합니다... 절대로 "나쁜" 픽은 아님.

비공개 손님 … 2019-05-23 15:05:12

예시를 왜 들었냐 하면.. 한 축구 선수를 응원하거나 아니면 잘한다고 평가해도 실제로 축구를 그만큼 잘 할 필요는 없다는거죠. 유미가 좋다고 평가한다고 실제로 그걸로 플레이를 해서 티어를 올릴 필요는 저는 없다고 생각합니다. 아주 당연한거죠

특정 상황 뇌피셜로 넣으면 구린챔프 없죠. 저도 마이너한 챔프 많이 하거든요? 당장 모스트 1,2픽도 모데카이저 워윅이고 스웨인 우디르 이런 챔프들을 주로 잘한다고 내세우고요. 근데 제가 이 챔프들 존나 좋다고 안해요. 다 특정 상황에서는 어느정도 힘을 줄 수 있지만 불리한 경우가 많으니까요. 근데 저는 충분히 이런 챔프들보다 훨신 범용적인 상황에서 사용할 수 있다고 생각해요. 그래서 좋다고 말했고요.

비공개 손님 … 2019-05-23 15:07:32

28 / .5로 나오는애들 맞라인서서 유미로 못이길애도없습니다. 지금 그정도수준인거같아요
앰비션, 프레이도 라인전 존나쏀거같다 라고 평가. 근데 어차피 본인이 못겪어보면 와닿지않는부분들도 있을거라 (결혼과같이) 생각은자유죠 ㅋㅋ

비공개 손님 … 2019-05-23 15:07:36

유미로 명확하게 증명된거 하나는 롤게에 디스커션을 좋아하는 바텀 유저가 많다는것...

비공개 손님 … 2019-05-23 15:07:52

일단 칼바람에서 하면 4:5 인건 확실

비공개 손님 … 2019-05-23 15:08:49

칼바람서 포킹+유지력 생각하면 좋을거같은데...
쌈하는 전장도 1자라 궁도 사용하기 용이하고...

비공개 손님 … 2019-05-23 15:09:33

제가 그래서 승률이 차차 증명할거라 했느넫요?

비공개 손님 … 2019-05-23 15:10:02

하 신챔나오고 이정도로 연구되는건 다 귀여워서겠지?

비공개 손님 … 2019-05-23 15:10:35

존나 귀여움때문에 관심도 200%...

비공개 손님 … 2019-05-23 15:13:07

대회용 조커픽이나 특정 조합으로 나올 수 있음... 대회용은 아닌것같다 라는 마인드 때문에 LCK가 이지경......ㅁㄴㅇㄹ

비공개 손님 … 2019-05-23 15:13:35

다시 한번 예시를 들어볼게요

제가 박주영이 좋은 축구선수다라고 말하면서 지표가 좋아지고있음을 보였는데 하로스터님이 한 반박은 '조기축구에서 박주영식 축구는 효과가 없다!'에요. 그게 선수를 평가하는데 좋은 방법이 아니라는건 하로스터님도 당연히 잘 아시겠죠? 그래서 그거에 대해서 말했더니 하로스터님이 하신 말은 '너 축구 잘해? 축구로 증명해봐'인거죠.

유미가 좋은 챔프고 이해도에 따라 승률이 개선되고 있는데 '실골플에서는 안됨'이라 해서 그걸로 챔프를 평가할 순 없다고 했더니 '솔랭으로 티어 올려보세요'라고 하신거죠. 그게 맞는 대화방법이라고 생각하지 않습니다.

비공개 손님 … 2019-05-23 15:14:23

뭐 많은 예측이 그렇다싶이 결국에 좋지 않은 챔프로 결론이 날 수 도 있죠. 근데 제 생각은 현재 '좋다'라는겁니다.

비공개 손님 … 2019-05-23 15:16:18

바드가 어떻고 유미가 어떻고 장단점이 어떻고에 대한 하로스터님의 평가에 대해 딴지를 거는게 아니잖아요?

대화의 방법이 잘못됐다는거죠

비공개 손님 … 2019-05-23 15:19:05

일단 지금 디매님 하로님 둘이 맞춰야할 핀트는 하나임. 좋은 챔프에 대한 정의...
단일랭크 듀오랭크 5인랭크 팀게임 대회용 등등 게임 외적 상황도 그렇고 게임 내적 벤픽이나 조합 상황도 그렇고
그런거 1도 안타고 만능인게 좋은 챔프다 하는게 하로스터님 말이고 디매님 말은 상호간에 어느정도 이상 이해도가 있고 맞는 상황에서만 적당히 쓰면 좋은 챔이다 라는거. 또 그 "맞는 상황"이 매우 적은 경우는 아니다 정도이신듯.

비공개 손님 … 2019-05-23 15:20:31

핀트 맞출것도없는게

애당초 아무도 솔랭 하위티어에서도 좋음
이라고 말한적이없는데 본인이 그렇게 생각해서
남보고 이래라저래라 하고있는거나 진배없는상황인데

그걸 일일히 알려주는것도 한계가있죠

비공개 손님 … 2019-05-23 15:20:32

그래서 그 말에 대해서 실버에서 승률이 좋은 챔프들은 좋은 챔프냐? 라는 말이 나온거 아닌가요? 그랬더니 랭크뛰어서 증명하라는거였고요. 여기에 잘못된 흐름이 없다고 생각하시나요?

비공개 손님 … 2019-05-23 15:22:55

하나 더 추가하자면 유미가 초반에 브론즈에서 승률이 제일 좋고 다이아에서 승률이 제일 낮았습니다. 숙련도도 없고 핫픽스 전에 스탯도 안좋고 해서 할 수 있는게 아무것도 없었더니 오히려 한 사람의 중요도가 낮은 브론즈에서 가장 승률이 높았고 다이아에서 승률이 제일 낮았던거죠.

비공개 손님 … 2019-05-23 15:24:58

논리대로라면 op.gg 기준 5티어인 라이즈 = 구린 챔프 가 되기 때문에
좋은 챔프
특정 티어의 솔로 큐에서 하기에 좋은 챔프
구분은 지어야 할 것 같고

어떤 주장을 하는 사람이 꼭 본인 티어를 올려야 된다고는 생각하지 않음
김동준이 "이 챔프는, 좋은 픽이, 맞습니다." 하는데 옆에서 클템이 "그걸로 다이아 찍으셨나요?" 태클하지 않듯 그냥 상위권에서 어떻게 평가되고 있고 어떻게 쓰이고 있고 이러이러한 평가의 흐름이 있다 정도가 근거가 될 수 있지 주장을 하는 사람이 티어를 올릴 이유는 없다고 생각

비공개 손님 … 2019-05-23 15:26:43

그래도 이런 건전한 토론은 좋습니다~

비공개 손님 … 2019-05-23 15:27:50

뭐 싸우자는거 아니고 좋다는 주장 나쁘다는 주장 다 좋다고 생각해요 그냥 제가 하고싶은 이야기는 '승률이 개선되고 있다' 입니다

비공개 손님 … 2019-05-23 15:29:38

글이랑 댓글은 왜지우시는지 모르겠음 남겨놔야 히스토리파악이 되는데

비공개 손님 … 2019-05-23 22:11:37

리플 지우는거 너무 추하네요.
제 의견은 여기까지입니다.

댓글을 작성하실 수 없습니다.
(권한이 없는 회원레벨)

목록으로

△ 이전글: 하로님 보세요 싸우자는거도 아니구 [14]

▽ 다음글: 괜찮아보이는 약 팔러 왔습니다 [21]

TOP arrow_upward