1	비공개 손님 … 2007-05-08 14:38:29
	음 저도 가르쳐주셍

2	비공개 손님 … 2007-05-08 14:50:49
	구글로 어떻게 하면 다나오나요? 나도 누구 좀 찾고싶은데.

3	비공개 손님 … 2007-05-08 14:54:57 x
	[답변1] 탈북난민 (noel0) 2007-04-06 17:07:51 58.120.205.126 x 고령화사회가 진행되면서 내는사람은 줄고 받는사람은 계속 느는이상 어떤짓을 해도 국민연금이 빵꾸날수밖에없습니다. 조만간 뻔히 빵꾸날걸 아는 사업에 더 버텨야하니 돈을 더 내고 덜받아라 하고있으면 과연 내고싶을까요? [답변2] 한지영 (hgy7715) 2007-04-06 17:33:44 58.229.111.3 x 금번에 국회에서 좌절당한 개혁안 내는거 9% -> 12.9% 받는거 60% -> 50% 정도로 계속 유지가 될 수 있으면 엄청 좋은 조건입니다. 어떤 사연금보다도 조건이 훨씬 좋은 조건입니다. 문제는 과연 저 개혁안대로 개혁했을떄에도 얼마못가 또 다시 재정고갈 위기가 온다는데 있습니다. [답변3] erucsn (erucsn) 2007-04-06 19:20:06 59.9.243.44 x 그 9%에 해당하는 금액의 4.5%만 자기부담 아닌가요? 나머지 4.5%는 사업체 보조 [답변4] 야구선생님 (bjzzang) 2007-04-06 19:23:10 122.47.74.201 x 지금 문제는 국민연금 좋다고 칩시다. 여기는 자유민주주의 국가로서 내가 당장 먹고 살기 위해서 미래를 위한 투자를 하기 싫다면 안하는 자유도 인정해줘야 하는데 김대중 정권시절부터 국민연금 납부를 의무로 만들어 버렸죠. 아무리 좋아도 내가 싫으면 안해도 되는게 자유민주주의 국가 아닌가여? 당장 먹고 사는데 지장이 없을때 미래를 준비할수 있는거지 현재가 먹고 살기 힘든데 왜 미래투자부터 강요를 받는지도 이해가 안가는 부분입니다. [답변5] 야구선생님 (bjzzang) 2007-04-06 19:24:30 122.47.74.201 x 국민연금 반대하는 이유는 간단함. 돈이없음. 이거라도 안내면 그래도 한달 용돈 좀 여유가 될텐데 이거내고 하다 보니까 먹고 살기가 빡세서. 충분히 반대할만한 이유 아닌가요? [답변6] 야구선생님 (bjzzang) 2007-04-06 19:30:46 122.47.74.201 x 그리고 불의의 사고로 일찍 죽을지도 모르는데 죽으면 못받자나여. 나중에 받을지 못받을지도 모르는걸 내면서 지금 빡세게 사느니 그냥 나중에 못받아도 지금 약간 여유롭게 살고싶네요. [답변7] pep (pepzinks) 2007-04-06 19:33:43 125.176.170.13 x 답4,5) 그걸 인정해드린다면, 국민연금은 존속할수가 없습니다. 돈이 없으면 없어서 못내고 많으면 연금따위 필요 없으니까 안내겠죠. 그리고 이건 미래투자가 아닙니다. 사보험, 사연금들이 많아서 햇갈릴수있는부분인데 이건 사회보장망을 위한 "세금"이에요. 자유민주주의 국가니 야구선생님께서 당장 먹고 살기 위해서 미래를 위한 투자를 하지 않으신다면, 나중에 60~70대 되셔서 수입도 저금도 없으면 어쩌실건가요? 종각에서 점심이라도 한끼씩 얻어먹으면서 극빈자 보조금이라도 받으시게요? 근데 그것도 다른분들이 낸 세금에서 나오는건걸요? [답변8] 야구선생님 (bjzzang) 2007-04-06 19:45:12 122.47.74.201 x 60~70되서 돈없으면 극빈자 보조금 안받고 손안벌리고 알아서 죽을테니까 좀 세금도 아닌거가지고 세금이라고 좀 하지 마시죠. 국민연금이 어떻게 세금인가요? 어딜봐서? 세금이랑 같이 띠어간다고 이게 세금이라는건 좀 말이 안되네요 [답변9] 듀스 (deux74) 2007-04-06 19:46:50 58.143.214.217 x 답7] 모두 이해 가지만. 문제는 아무리 계산기 두드려도 내가 국민연금 수령할때쯤 되면 고갈되어 있고 그에 대한 장치는 아무것도 안하고 있으니 내기 싫은건 당연한것 같습니다. 이번 개혁안 통과 했어도 연금자원 고갈을 2047년에서 2067년으로 20년 연장할 뿐이고, 국민연금을 받는 사람은 늘어나고 내는 사람은 급격히 줄어드는 상황에서 법이 어찌 또 바뀔지도 모르기 때문입니다. 제가 원래 남탓을 잘 안하지만 국민연금 만큼은 내기 싫어하는 사람을 뭐라 할게 아니라 내기 싫게 만드는 정책을 탓해야 되는 것이 맞다고 봐요. 일단 돈이 고갈되는건 둘째 치더라도 현재 국민연금법 보면 진짜 황당한거 많거든요. 알면 못냅니다. 그건 안고치고 더내고 덜받는것만 고친다고 하니 답답할 노릇이죠. 사회 구성원 모두 윈윈하면서 합의하면서 가야 되는데 현재로선 국민연금 내기 싫은 것이 아주 당연한 현상이라고 생각됩니당. 유시민장관이 정치생명 쫑날꺼 각오하고 올라가서 개혁안 만들었는데 통과 안시켜 줬으니 또 다시 개혁 몇년 밀리면 진짜 선진국 예처럼 좆되는 수가 생길수도..... 잘 되야 될텐데 [답변10] erucsn (erucsn) 2007-04-06 19:57:12 59.9.243.44 x 이 법이 첨에는 의무가 아닌걸로 알았는데 왜 의무적으로 하게 된건가요? [답변11] 채리수 (anonymous) 2007-04-06 20:20:08 59.15.250.35 x 국민연금은 박정희 정권 시절로 거슬러 올라갑니다. 60년대 급격한 산업화로 인한 노령화, 핵가족화 등으로 인한 사회문제를 해결하기 위하여 73년 국민복지연금법을 제정하고 당초에는 74년에 시행될 예정이었습니다. 그러나 73년 오일쇼크로 인해서 국민복지연금법의 시행이 무기한 연기되고, 이것이 최초로 시행이 된 것은 88년 노태우 정권이 들어서면서부터입니다. 문제는 이 법이 대선공약을 위해 선심성으로 설계되어서 당시에는 10인이상 사업장만 가입에 급여의 2%를 가져가고 60세가 되면 평균급여의 70%를 돌려준다는 식으로 어처구니 없게 설계된 점입니다. 이렇게 국민연금법으로 개정된 이후로는 단계적으로 가입대상이 확대되어서 김영삼 정권 시절에는 농/어촌 주민들, 그리고 김대중 정권때는 개인사업자들까지 확대가 되었죠. 다른나라의 사회안전망과 관련된 연금법이 그렇듯이 이 법도 사실상 세금의 역할을 하고 있습니다. 실제로 국민연금을 내지 않으면 심할 경우 차압까지 들어오기 때문에 기술적으로 세금이 아니라고 할지라도 사실상 세금이죠. 그나마 김대중 정권 당시에 급여의 9%를 내고, 60%를 돌려받으며 연금 수혜자의 연령을 65세로 높이면서 국민연금의 고갈을 20여년정도 미뤘고, 그것마저도 우려가 되는 상황이라서 이번에 다시한번 정부의 개정안이 나왔죠. 재미있는 것은 이번에 부결된 정부의 개정안이 아니라 한나라당의 개정안입니다. 한나라당은 65세 이상 전체 노령인구의 80%에게 평균소득 5%에서 시작해 오는 2018년까지 10%를 기초연금으로 지급하고, 국민연금 보험료율은 9%를 유지하되 급여수준을 40%로 낮추는 내용의 수정동의안을 제출했었죠. 물론, 이안도 통과되지는 않았지만 이 수정안은 민주노동당, 국민연금 가입자단체가 찬성할 정도로 획기적(?)인 정책이었죠. 다른나라의 경우도 최근 고령화 사회가 시작되면서 이러한 연금에 관해서 많은 골치를 안고 있습니다. 이 법은 어쩔 수 없이 일할 수 있는 세대가 노인세대를 위한 세금을 낸다는 방식으로 생각해야 하며, 연기금의 고갈은 그 운용에 대해서 고민해야할 부분이라고 생각합니다. [답변9]에 언급된 부조리는 어떤 부분인지 궁금하네요. 한때 유행하던 '국민연금의 비밀'과 같은 생각없는 이야기는 아닐것 같은데요. [답변12] 야구선생님 (bjzzang) 2007-04-06 20:26:50 122.47.74.201 x 세금은 아니지만 안내면 차압을 하니까 세금이다라는건 좀-_- 법이란게 만들기 나름이니 국민연금을 강제성있게 만들었으니 차압을 들어오는거지 그렇게 안했으면 차압 들어올일도 없음. 결론: 쥐젖같은 나라에서 태어나서 국민소득은 병신인데 세금은 선진국 세율 따라가는 병신같은 나라가 아닐수가없음. 물론 우간다 이딴 나라랑 비교하면 우리가 낫지만 맨날 우리나라 세금은 xx나라보다 너무도 싸다 라고 비교되는 나라들이랑 비교하면 국민소득 병신인건 사실임. 우리나라가 맨날 미국/일본이랑 비교하니. 버는건 병신인데 세금내는건 이건 모 존나 통 큰 나라임 [답변13] 듀스 (deux74) 2007-04-06 22:09:01 58.143.214.217 x 답11] 지급 조건이 우리가 상식적으로 알고 있는 것보다 까다롭다는 점과(막연하게 젊을때 내고 나이들면 받는다고 알고 있지만 여러가지 지급받지 못하는 조건들이 있는데 그건 설명은 아무도 안해줌. 저는 최근에 일정 소득이 있으면 지급 안해준다는 거 알고 놀랬죠) 또 하나는 연기금 운용의 문제점을 말한 것입니다. 그냥 뉴스를 통해서 접한 것이 다라서 깊이 들어가면 잘 모르지만 현재 문제가 있는건 모두 인지...

4	비공개 손님 … 2007-05-08 14:55:12
	구글에서 아이피 입력하고 검색 ㄱ

5	비공개 손님 … 2007-05-08 14:55:21 x
	징징이 님 컨셉이듯 이것도 제 컨셉이네요 ㄳ

6	비공개 손님 … 2007-05-08 15:08:32
	어이쿠 이젠 학교에서 올리셨네요 야동올리는게 지겨우시던가요? ㅋㅋㅋ

7	비공개 손님 … 2007-05-08 15:14:38
	위풍당당 전직 인간남캐법사 손석희

8	비공개 손님 … 2007-05-08 15:25:01
	인간남캐법사 << 강조?

9	비공개 손님 … 2017-05-04 00:46:01
	asdfasdfasdfasfd