위장 선발가지고 뭐라하는 이유는 뭔가요?

이걸 하는팀이 손해라고 하는 분들은;
오늘 위장선발 한 투수가 투구수 많아지거나 해서 못쓰는것도 아니고 당장 내일경기부터 투입할 수 있는데다가 한경기에 나오는 투수가 막 열명 넘어가는것도 아니고 어차피 필요한 만큼만 쓰니까 교체슬롯 하나 없어진다고 타격받는것도 아님.

그에 비해 당하는 쪽은 타선을 죄다 깔아놨는데 위장선발이 나오면 그대로 쓰거나 다시 교체를 해야하는데, 그대로 쓰면 통계적으로 타율이 떨어질수밖에 없고 교체하면 대타슬롯이 없어지는거기 때문에 후반 운영이 엄청 힘들어지죠.

예를 들면 예전 콜로라도같은 경우 김병현을 선발로 쓴다고 해서 상대팀이 라인업에 좌타자 7명 깔았는데(우타자 상대 피안타율 .325) 갑자기 푸엔테스가 선발(불펜투수긴 하지만)로 나온다면 벙찌는거죠. 좌타자 상대 피안타율이 .185니까...

선발투수 예고제가 정식 룰이 아니거나 하면 그냥 매너문제로 어떻게 넘어갈수 있는데 명백한 반칙이죠 지금은.

비공개 손님 … 2011-05-18 12:25:47

SK랑 붙으면서 좌완 대비 안하는 팀이 병신^^

비공개 손님 … 2011-05-18 12:26:28

이 우타자 상대 피안타율이 아니고 좌타자 상대 피안타율;

비공개 손님 … 2011-05-18 12:27:36

근데 뭐 송은범이야 진짜 아파서 내려간거 모두가 알고 있고

이영욱은 얘가 뽀록 터져봤자 3~4이닝이라는거 역시 모두가 알고 있는데 딱히 위장선발이니 반칙이니 까지 생각은 들지 않네요.

비공개 손님 … 2011-05-18 12:28:59

마구마구 하면 거의 80~90퍼센트의 팀들이 위장선발입니다 ㅋㅋ

비공개 손님 … 2011-05-18 12:29:06

어제는 고효준만 불쌍하지.....
경기장에서 볼떄는 몰랐는데
집에와서 보니 스트라이크존 존나 짜게 주더만요 ㅋㅋㅋ

비공개 손님 … 2011-05-18 12:31:33

팡-야!

비공개 손님 … 2011-05-18 12:35:08

16/ 똑같이 빈볼 던지는데 전병호는 직구래봐야 130언저리고 윤석민은 150이니까 전병호는 괜찮다고 하지는 않죠. 윤석민이 더 위험한것일 뿐... 효율이 떨어진다고 반칙이 정당화되야 하는건지;

김성근 감독 이런일이 한두차례가 아니라서 송은범도 곧이곧대로 곱게만 보이진 않네요. 삼성시절 이중오더 사건도 있고..

비공개 손님 … 2011-05-18 12:35:42

아니 시발 2군가서 일본갔는데 ㄹㄴㅇㄹㄴㅇㄹ

비공개 손님 … 2011-05-18 12:36:47

유독 영감만 그러니 문제 한두번이지 이 짓도..

비공개 손님 … 2011-05-18 12:37:18

ㅇㅇ 아픈건 맞는데 당했을 그 당시 얘기임
김시진 감독이 그랬다면 그럴수도 있지 했을듯

비공개 손님 … 2011-05-18 12:38:51

송은범은 진짜 아파서 내려간 것 같은데 어쩔 수가 없는 것 같던데요 ㅁㄴㅇㄹ

설마 위장선발 아니라고 주장할라고 일본을 보냈을린 없고 ㅠㅠ

비공개 손님 … 2011-05-18 12:41:53

아니 빈볼이 위장선발과 무슨 상관이 있죠.. 빈볼이던 실수에 의한 힛바이피치건 타자는 공짜로 베이스 진루할 수 있게 규범에 명시된 부분인데 정당화된 필요가 있나요?? 그리고 위장선발이라고 심판원들이나 감독들 차원에서 확신이 선다면 거기에 대해서 경고 및 조치를 취했을 텐데 그런 것도 없었던 걸로 알거든요.

뭐 과거는 과거고 현재는 현재...라고는 해도 영감님이 원체 이런 빈틈 잘 파고드는 분이긴 하지만 송은범-김광현을 다 내려서 일본까지 보냈는데도 위장 이야기 들어야 되는지가 궁금하다 이말이죠.

비공개 손님 … 2011-05-18 12:45:22

뭐 꼭 이번 경우가 아니라고 해도 위장선발은 나쁘지 시포요.

비공개 손님 … 2011-05-18 12:46:51

위장선발도 기술 중 하나인데 나쁠 것 까지야 있나요

선발 아닌 애들 선발에 넣어두고 선발이 뒤에 나오는 것도 아닌데..

걍 김성근 감독은 선발로 올려놓고 포수랑 얘기좀 해봐서 얘 아닌 것 같다 싶으면 1회고 2회고 빼니까 그런거 아닌가요?

잘 모르고 보면 그냥 위장선발인거고

비공개 손님 … 2011-05-18 12:47:58

근데 선발 빨리 내리는건 영감님 주특기 아닌가요?

비공개 손님 … 2011-05-18 12:48:57

선발 빨리 내리면서 다음투수를 상대팀 배팅오더 배려해서 내는것도 아니고;;

비공개 손님 … 2011-05-18 12:49:18

아니 위장선발이랑 상관있는게 아니고 예를 든겁니다. '이영욱 나와봐야 3~4이닝이니 위장선발이니 반칙이니까지 생각이 들진 않네요'라고 하신거 보면 6~7이닝 소화하는 투수가 위장으로 나왔다면 위장선발, 반칙으로 생각할수도 있다는거잖아요. 근데 효율에 관계없이 에티켓이든 규약에든 어긋나는 부분이 있다면 지탄받아야 한다는거죠. 의도적인 빈볼이 130으로 들어오든 150으로 들어오든 욕먹어야 하는 것 처럼요.

송은범때는 심판원들 차원에서 확신이 서서 조치를 취해서 송은범이 한타자 상대로나마 나온거고요(송은범은 이번이 처음이 아니죠). 감독차원에서는 위장선발이라고 생각이 된 경우에는 어필하는 경우가 거의 대부분입니다.

또한 송은범이 부상이라고 판명나서 일본까지 간 건 '이후' 얘기이고, '그 당시'에는 누가봐도 위장선발이네 생각 할만한 상황이었다는거고요. 송은범이 부상 아닌데 부상이라고 속였다고 얘기하진 않았습니다. 다만 김성근 감독이 이런 일이 너무 비일비재해서 당시엔 곱게 받아들이기 어려웠다는 거고요. 위에도 얘기했지만 넥센이 같은 일을 했다면 반응이 또 달랐겠죠.

비공개 손님 … 2011-05-18 12:50:56

그냥 전 매너상의 문제라고 보입니다..
작년에 똑같은 상황이 롯데에도 있었는데..
선발 장원준이었으나 허리 통증이 있어서
경기시작전 김시진 감독을 찾아가 정중하게 이해를 구하고
1타자 상대한뒤 교체했습니다...

이정도만 해둔다면 솔직히 크게 욕먹을 일은 없어 보이네요..
다만 고의적인 위장선발은 솔직히 좀 욕먹을만함..ㄴ

비공개 손님 … 2011-05-18 12:52:35

답31/ 김성큰옹도 룰대로 한거 아닌가요?

비공개 손님 … 2011-05-18 12:56:17

31/ 그렇죠. 저런 식으로 하면 아무 문제될거 없죠. 근데 김성근 감독은 가타부타 말도 한마디 없이 오더 제출 후에 아프다고 상대방쪽에 통보나 양해도 구하지 않고 바꾼다고 하니 류중일 감독 측에선 황당해서 어필할수밖에 없었는데 오히려 김성근 감독이 적반하장 식으로 어이없다는 식의 표정을 했었죠. 이러니 어떻게 곱게 받아들입니까 전적도 있으신 분인데..

비공개 손님 … 2011-05-18 12:56:24

룰에서는 틀린게 없는데
나와서 류중일한테 이야기를 한다거나
경기 종료후 인터뷰에서 짧게 언급이라도 해주면
좋은데~라는 인간적인 부분? 을 커버 안해서 생기는 일인듯

그리고 영감님은 야구밖에 모르니까 그런거 신경안쓸꺼같기도 하고...

비공개 손님 … 2011-05-18 12:57:02

영감님 표정은 늘 그표정임(정보)

비공개 손님 … 2011-05-18 12:58:16

그렇게 치면... 서재앙도 빈볼 던지고 늘 그 표정임

비공개 손님 … 2011-05-18 12:59:53

빈볼 던지고 늘 그표정인거랑
평상시랑 똑같이 그 표정인거랑 같음?

물론 서재앙은 나이스가이라서 괜찮음

비공개 손님 … 2011-05-18 13:01:17

그러쿠나 이건 제가 잘못생가간듯 여튼 좋게 보이진 않어요 도의적으로

비공개 손님 … 2011-05-18 13:05:14

당시 상황을 보면

야구 규약에 따르면 오더에 올라와있는 투수는 한타자는 반드시 상대하고 들어가야 하나 부상이나 질병으로 인해 투구가 불가능하다고 주심이 인정하였을 경우엔 교체가 가능합니다. 상대팀에 양해를 구하는 것도 에티켓 뿐만이 아니라 부상 여부를 판단하는데 있어서 중요한 요소인데, 당시 주심이 류감독한테 'SK에서 양해를 구했냐'고 물어보자 '그런적 없다'고 대답해서 송은범 등판을 지시한거죠. 룰에서 문제 없는게 아니고 문제가 있었다고 판단한겁니다.

게다가 삼성쪽에선 좌타자를 대거 기용한 상태였고, 송은범-고효준은 2009년도에도 같은 일을 했던 전적이 있고요. 정황적으로 의심 안할래야 안할수가 없는 상황이었습니다. (노파심에 덧붙이면 송은범이 부상이 아니라는게 아니고 그 당시 얘기입니다)

비공개 손님 … 2011-05-18 13:06:57

삼성 야구좀 잘해라 자꾸 권카니님이 이런 글에 머리숱 소모하게 하지말고..

비공개 손님 … 2011-05-18 13:08:46

역시 야구는 신성불가침의 성역이군요. 더러운 속세의 잣대가 정화되는 스포츠

비공개 손님 … 2011-05-18 13:10:10

장종훈 홈런 신기록!

비공개 손님 … 2011-05-18 13:10:31

부상이나 질병으로 투구가 불가능하다는걸 파악하기 힘든 부상인것도
있지 않음? 팔이 아프다는데 거기서 CT를 찍어서 확인할수도 없고

그러니까 당연히 류중일 입장에서는 그냥 규정대로 하는게 맞지않냐가
되는거고 영감님도 그 상황에서는 한투수 던지게 하고 내려오는게
최선의 상황이었지 룰을 어기고 안어기고의 상황이 아닌거같은데

비공개 손님 … 2011-05-18 13:12:12

근데 뭐 아무튼 내가 하고 싶은 말은 당시 상황은
누구든 의심할수 있는 상황이 될수밖에 없던 상황이고
지금에서야 2군가고 일본가고 한 상황인데 왜 이야기가 이렇게
길어지는지 모르겠다는 이야기

비공개 손님 … 2011-05-18 13:13:33

근데 위장선발이 문제가 없다면
애초에 선발라인은 뭐하러 알려주는지
내가 감독이고 상대방이 위장선발 했으면 난 다음부터 선발에 곽정철 올릴겁니다(상대편 설레이라는 심보로)

비공개 손님 … 2011-05-18 13:14:15

1보 "곽정철 아웃카운트 하나도 못 잡고 5실점 후 강판"

비공개 손님 … 2011-05-18 13:15:53

어제 같은 경우엔 이게 위장선발이라고 욕 먹어야할 정도까지 되나? 싶었네요. 지금 SK에 5이닝 이상 먹어줄 선수라곤 글로버 뿐인데 1이닝이야 막았지만 연타맞고 무사 2,3루에 교체 하는게 위장선발 소리 까지 들어야 하는 걸까요? 그나마 어제 경기가 롯데와의 3연전 중에는 가져갈 확률이 높은 경기라 영감님이 빠른 승부수를 던졌다고만 생각했었네요. 흠

비공개 손님 … 2011-05-18 13:16:08

물론 제 팔은 안으로 굽습니다. 헤헤

비공개 손님 … 2011-05-18 13:17:21

원칙만 얘기하면 위장오더가 논란이 되는건 야구 발전(?) 흐름상 선발예고제에 반하는 행위기 때문이져~ 옛날에야 위장오더가 횡행했다지만

그리고 저 사건 같은 경우 김성근 감독이 양팀 오더 제출 전에 상대팀에게 '경기 시작 직전에 선발의 이상을 알았으니 교체해야겠다' 라고 말을 했다면 논란의 여지가 없겠지만 그렇지 않았다는 거 같은데...

그런 면에서 보면 결과적으로 위장선발 한거랑 마찬가지의 효과라 논란이 날만함. 이미 전적도 있으므로 안좋은 얘기도 나오는것도 일리있져 (전 김성근 감독팬입니당)

비공개 손님 … 2011-05-18 13:18:57

근까 영감님이 그냥 승자 인터뷰할때 고려해줘서
고마웠다 이거 한마디만 해줬으면 끝인데...

영감님 이쁜 후드 고를시간에 이런거 생각도 좀 ㅠㅠ

비공개 손님 … 2011-05-18 13:19:44

43/ 진짜 아팠으면 오더 교환전에 미리 양해를 구했겠죠. 물론 연습하다가 통증이 도진 케이스같고 이건 어쩔수 없는데 그랬다면 교환후에라도 양해를 구했어야 했을거라는게 심판의 생각이고 이걸 안했으니 룰에 어긋난다고 판단한거. 그리고 전후관계가 바뀌신거같은데 영감님은 애초에 한타자 상대도 안시키고 바꾸려고 했습니다. 그게 룰을 어긴거라 심판이 제동을 건거고 거기서 한타자 상대로 시구하고 내려온거고요.

얘기가 길어지는건 누가 갑자기 송은범은 위장선발이 아니다라는 얘기를 꺼내서 그런거같고 질문자 질문이랑은 핀트가 나갔죠..

비공개 손님 … 2011-05-18 13:23:21

영감님은 당연히 하나도 안던지게 하고 싶어서 심판한테 교체해도 되냐
질문 -> 심판이 류중일한테 가서 아프다는데요 어쩔까요 -> 류중일이
협의된거 없다 -> 협의된거 없다니까 1타자 상대해야할거같다고 영감님
한테 전달

이거 아닌가요?
영감님이야 진짜 아프니까 바로 내려올수있을거같다고 이야기한거
같은데 류중일 감독은 당연히 이야기 들은거 없으니까 안된다고 한거고

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