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비공개 손님 … 2016-01-14 10:07:09
종부세 당시 헬조센 상황

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펄-럭

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1 비공개 손님 … 2016-01-14 10:09:48
조선티비왜 저 지랄이지 jtbc가 부러웠나(의심병)
2 비공개 손님 … 2016-01-14 10:13:30
일부러 저러는것이죠

저렇게 가공한 정보를 뿌려대며 민심 흔들기죠
3 비공개 손님 … 2016-01-14 10:13:36
맨위 대치선경 25~30억인데.
4 비공개 손님 … 2016-01-14 10:14:20
1/ JTBC면접떄 포트폴리오로 제출할려고.
5 비공개 손님 … 2016-01-14 10:25:12
재규형님 죄송합니다
6 비공개 손님 … 2016-01-14 10:27:29
4/ ㅋㅋㅋㅋ
7 비공개 손님 … 2016-01-14 10:29:11
진짜 당시 온국민이 다 미친것처럼 보였는데...............
8 비공개 손님 … 2016-01-14 10:32:41
이거존나웃김 이당시 종부세가뭔지도모르고 "어머세금오른대 노무현 아웃"외치던 양반들도있고
월셋방살면서 동네땅값오른다고 좋아하던 여편네도 보고 여튼 웃긴양반 많음
9 비공개 손님 … 2016-01-14 10:51:45
내 세금 몇 천씩 늘어나면 그 정권 반대하는건 이해하죠
근데 하위 40%까지도 덩달아 반대한다는게 에러ㅋ
10 비공개 손님 … 2016-01-14 11:06:46
진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미친놈들
11 비공개 손님 … 2016-01-14 11:10:51
미친놈들.... 지옥에서 고 노무현 대통령께서 땅을 치고 계시것다..
12 비공개 손님 … 2016-01-14 11:17:30
무식해
13 비공개 손님 … 2016-01-14 11:32:39
http://www.clien.net/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=29361014

그 당시 제가 개포, 대치 이쪽을 외근다녀서 똑똑히 기억합니다.
아파트 단지마다 세금 폭탄 운운하는 현수막이 다 걸려있었음

지금은요? 영동대로 원샷개발 하라는 현수막 붙어있네요 ㅋ
14 비공개 손님 … 2016-01-14 11:58:46
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜코미디네
병신년 다운 자료네요
진짜 만약에 정말 똑똑하고 올바른 인물이 대통령이 되도 언론 장악못하면 인생종친다는걸 보여주는 자료네요
15 비공개 손님 … 2016-01-14 12:44:34
응 티비조선이?
16 비공개 손님 … 2016-01-14 13:06:35
당시 조중동 1면 기사 제목 "종부세로 200% 세금 폭탄"

하위 60~70%는 200% 올라도 몇 천원 ~ 몇 만원이라서
부자들 세금 뽑아 먹는 재미가 쏠쏠한 정책이었는데

고연령, 저소득, 저학력, 여자, 경상도는 그런거 모름.
제목만 보고 "으아니!! 200%!! 내 재산!! 노무현 좌파 빨갱이!"
17 비공개 손님 … 2016-01-14 17:10:42
16//종부세는 하위 60 %는 낼 가능성이 아얘 없는 세금임
18 비공개 손님 … 2016-01-14 17:50:42
날 가져라! 원피스
19 비공개 손님 … 2016-01-14 18:02:57
휴.. 이거에 대해서 또 뭐라고 하면 수구꼴통 소리 들을까봐 조마조마 하긴 한데
지금 저 아파트 단지 사람들이 노무현 당시 괜히 난리를 피운게 아닙니다.
송파 강남 지역에 아파트 소유한 사람은 전부다 갑부다. 세금폭탄 때려서 복지 이뤄내야 한다. 이런 발상으로 처벌성이 다분한 세금제도였습니다.
실제로 저희 같은 경우만 해도 송파동에 있는 30평 아파트 있는게 다이고 실제로 지속적으로 들어오는 소득 수준이 높지도 않아요. 돈 많이 벌어서 송파 강남으로 이사오는 사람들도 있지만 그냥 여기서 30년 넘게 살아왔는데 집값이 오른 사람들도 있다는거죠.
만약에 연수입에 100억이 넘는 자영업자한테 순수익의 49프로 정도를 세금으로 내라 한다면 그런가보다 하겠지만 당시 종부세 재산세의 문제는 노무현이 집권한지 10년도 전부터 오른 집값만큼에 대해서 무슨 벌금이라도 되는것처럼 세금을 걷었다는것입니다.
실제로 송파에서도 잠실동 이외에는 별볼일도 없는데 송파동 아파트랑 도곡동 타워펠리스랑 평당으로 환산했을 때 세금이 똑같이 나왔습니다.
그냥 아파트만 가지고 있다는 이유 하나만으로 노무현 집권 전에 비해서 압도적으로 높은 세금을 내야 하니까 세금 내는 사람 입장에선 저런 반응 보일만도 하죠.
위에서 말한 세금의 대상이 안되는 사람들도 같이 반발햇다는건 제가 잘 모르는 이야기고, 세금 안내도 되는 사람들이 왜 같이 반대했는지는 저도 이해가 안가는 부분입니다.
다만, 여러분들의 인식 속에서 송파나 강남에 집을 소유하고 있는 사람은 전부다 증세의 대상이다라는 발상도 좋은 발상은 아니라는거죠.
예를 들자면 그냥 정년퇴임해서 연금만 내는 사람도 송파 강남에 아파트 소유했으면 부유층이 됩니다. 딱히 이걸 팔아서 투기한게 아닌데도 말이죠.
부동산 투기 나쁜건 다들 압니다. 자신들만 도덕성이 있고 사리분멸 할줄 안다고 착각하지는 마세요.
다만 노무현 시절 종부세나 재산세 책정 기준은 다소 좀 세세한 부분을 살피지 못하고 무식하고 단순했던게 사실입니다.
저 또한 이전에 작성한 글에서 자본주의의 폐해로 인한 독과점으로 과도한 수익을 내는 재벌들은 빌게이츠처럼 상당량의 기부를 해야지 자본주의의 균형이 이루어진다고 생각하는 사람이고 부유층들의 비리나 부패나 부정축재가 나라를 망치고 있다고 생각하는 사람입니다.
다만 여기서 비싼동네 안비싼동네 나눠서 한낱 주거하는 부동산까지 재산으로 감안하고 부유층 빈곤층 나눠서 우리끼리 싸우고 서로 시기질투하면서 저새끼는 우리보다 비싼 아파트 사니까 세금 폭탄 때려주세요~ 이런건 맞는 생각도 아니고 전혀 자본주의적인 해결책도 아니라는거죠.

실제로 노무현 당시 세금 못견뎌서 집팔고 이사간 사람들도 많습니다.
지금 우리 사회의 부유층들이 미움을 받을수밖에 없고 헬조선이란 말 또한 맞습니다.
다만 이게 어차피 서민들끼리 아파트 가격 가지고 서로 헐뜯을 차원의 문제는 아닙니다.
강남 송파 살면 부자니까 다 때려잡아야한단 식의 보복성 사고방식은 옳지 않지요.
저같이 송파 살지만 그지같은 놈들도 많고 강남에서 학교 다녀보면 의외로 그렇게 다들 부자들도 아닙니다.. 실제로 큰 돈 굴리면서 세금 탈세하는 사람들은 따로 있지요.

당시에 노무현의 종부세 정책이 부동산 투기를 막고 그런거엿으면 쌍수들고 환영할 일이지만
그냥 뻔히 보이는 아파트 시세 가지고 자기들 편하게 세금 거두려는 성향이 강했습니다.
그렇게까지 해서라도 양극화 해고하려고 하신 노무현 대통령은 뜻은 좋습니다만, 그것으로 인해 아파트 하나 가지고 있단 이유만으로 실소득으로 감당하기 힘든 세금을 부담해야 했던 사람들 또한 국민이고 서민입니다.

위에서 미친놈들이니 무식하다느니 감정적인 언사들도 많이 보이며
제 댓글에 대해서도 '이 무식한 놈아 종부세는 그런게 아니야..' 하는 설명이 들어오실수도 있습니다. 네, 맞습니다. 저 종부세 제도에 대해서 정확히 모릅니다.
다만 당시에 갑작스럽게 오른 세금 때문에 힘들어 했던 우리 아파트 단지 사람들이나 저희 가정 또한 제가 분명히 겪었던 사실이고요.
표면적으로 시행하겠다 했던 종부세나 재산세에 대한 정책이 실제로는 그렇지 않았으니
이야기 하는것입니다.
냉정히 말해 연탄 떼는 달동네 거주하는 분들에 비하면 쾌적한건 사실입니다만 그정도 가지고 세금 폭탄 맞아야 하는 부유층이다? 이건 좀 지금 시대에 너무 후진적인 마인드가 아닐까 싶어요.
20 비공개 손님 … 2016-01-14 18:07:16
제가 말씀드리는건
'증세를 하는게 옳은가 아닌가?' 라는 부분에 대해서는 논외로 하고 말씀드린겁니다.
실제로 서민에 해당하는, 중산층에 해당하는 사람들이 노무현 정권 때 실질적으로 세금이 많이 올랐기에 저랬던거지 '아무 피해도 없는데 괜히 지랄' 한거는 아니란거죠.

다만 여기서 '중산층도 세금 더 내는게 맞는거다' 라고 주장하실거면 그럴수도 있죠.

다만 우리나라 중산층이라는게 글쎄요.. 임금대비 물가 해서
복지국가 수준으로 세금 왕창 낼만한 그정도 수준은 솔직히 아니죠.

다같이 힘든데 쫌이리도 더 나은 사람이 좀 나눠달라는 발상일 뿐입니다.
저는 자본주의적인 방법으로 이걸 타파해야 한다고 생각하는 사람이니 해당 부분에 대해서는 찬성하지 않는거구요.

그렇다고 해서 제가 동정심도 도덕성도 없는 개새끼 미친놈은 아닌겁니다.
항상 그런식으로 반응하시는 분들이 건전한 대화와 토론의 맥을 끊는 법이죠.
21 비공개 손님 … 2016-01-14 19:25:03
노무현ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
22 비공개 손님 … 2016-01-14 20:17:46
뭐 그냥 존나 무식한거지 뭐
23 비공개 손님 … 2016-01-14 20:25:27
19//종부세는 징벌적 과세가 아닙니다. 양도세와 같은 거래세를 늘리는 것으로는 부동산 투기가 가라앉지 않으니, 보유세를 늘리자는 개념일 뿐입니다. 게다가 특정 지역에 세금을 매기는 개념이 아니라 6억 이상의 부동산에 매기는 것인데 투기세력이 많던 강남이 주로 해당사항이 있었던 것 뿐이죠. 경우에 따라 수백만원의 세금이 부담이 되는 경우가 있어 집을 팔고 이사간 경우가 있는 것은 저도 알고 있습니다만, 일단 최소한 그 분들은 부동산 차익은 실현하지 않았나요? 보유세를 늘리는 방안이 실제로 다주택자 부유층에대한 과세를 늘리는 효과가 있는 것은 사실입니다. 문제는 결과적으로 노무현 정부때는 부동산 가격이 폭등하는 등 정부정책과 상반된 방향으로 흘러갔다는 것이겠죠...
24 비공개 손님 … 2016-01-15 01:08:03
지랄하네
낼 돈이 없으면 집 팔고 이사가지 그랬어
왜 못그럈느냐? 집값이 더 오를거거든
실드를 쳐도 아주
26 비공개 손님 … 2016-01-16 15:18:10
답19//
종부세가 무리한 정책인 건 맞습니다만,
유지할 만한 소득이 없다면 집 팔고 나가는 게 좀 더 정상적이고 자본주의적인 방식입니다.


그리고 종부세를 '부자에 대한 공격'이라고 생각하시는 데,
종부세도 나름 보유세에 대한 측면에서 기본 논리가 있구요. 오히려 부자가 아닌데 부자 행세 하는 사람들을 쳐내는 역할을 합니다. 정말 소득 좋은 사람들이라면 종부세 걱정은 안하죠.


"저 또한 이전에 작성한 글에서 자본주의의 폐해로 인한 독과점으로 과도한 수익을 내는 재벌들은 빌게이츠처럼 상당량의 기부를 해야지 자본주의의 균형이 이루어진다고 생각하는 사람이고 부유층들의 비리나 부패나 부정축재가 나라를 망치고 있다고 생각하는 사람입니다."

이 부분이 특히나 염려되는데, 돈 많으니까 도의적으로 돈을 내서 균형을 맞추자 라는 건 전혀 자본주의적이지 않습니다. 기부로 자본주의의 균형을 맞춘다니요. 세금이라면 모를까요.
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