한편 이 포수의 포일//실책 부문에서 역대 최고의 성적을 자랑하고 있는 선수가 바로 삼성 라이온즈의 이만수 선수인데요. 이만수 선수는 해당 부문에서 수비형 포수라는 김경문 선수에 비교해도 더 뛰어난 (후략)

답220 보면
딱 비슷한데
심재원과 이만수가 비슷한 시즌이지만 경기수가 두배정도 차이난다 쳤을때

이른바 SKH 1호기랑 2호기가 비슷한 데이터 사례가 될테니
[한명은 주전으로 98-12뛰고 한명은 백업으로 97-12뛰었는데 경기수 두배 근처 차이남]
신경현이 잘하냐 심광호가 잘하냐를 떠나서
저 둘이 팀에서의 대우등을 보면
님이 생각하는 심재원의 가치와 팀에서 생각하는 심광호의 가치가 크게 다르지 않지 않을까 하고 생각됩니다.

물론 실제로 war같은게 계산된다면 정말 '수비쩌는' 심재원의 가치는 심광호의 가치보단 높을수 있겠지만 아무리 그래도 이만수의 가치와는 다르겠죠?

247

비공개 손님 … 2012-12-10 18:21:02

수비형 포수가 수비를 한건 제할일을 잘한거고 이만수같은 경우에는 공격도 잘하고 수비도 잘했으니 제할일 이상을 했다는건데 이걸 계속 같은 수준이라고 연결시키려 드는게 이해 안간다는건데

이부분인데요

제할일 잘 한거고 제할일 이상했다
이게 왜나오는지 납득이 전혀 안되는데요

단순 수비만 놓고 보자는 거죠 이만수도 딱 제할일만 한겁니더

248

비공개 손님 … 2012-12-10 18:22:23

근데 도루저지는 포수 독립스탯으로 봐도 무방하다고 하셨는데

도루에 있어서 가장 영향을 미치는건

주자의 주력 다음으로 투수의 셋포지션 시 투구까지 걸리는 시간 아닌가요?

249

비공개 손님 … 2012-12-10 18:22:38

야구선수 = 수비만 하는 자리ㅎㅎ

250

비공개 손님 … 2012-12-10 18:22:52

라이언즈~~ 라이언즈~~

251

비공개 손님 … 2012-12-10 18:23:23

누가 영감님 저녁상 좀 차려드려라..

252

비공개 손님 … 2012-12-10 18:24:03

심재원의 수비스탯을 인정해주고 심재원이 수비에서 이만수보다 좋았느냐
혹은 경기수차가 너무 많으니 인정못하고 이만수의 수비가 더좋았는지 심재원이 더좋았는지 다른걸로 비교하자

딱 이것만 보자는겁니다.

253

비공개 손님 … 2012-12-10 18:24:40

근데 아까부터 계속 인정 못한다고 함(정보)

254

비공개 손님 … 2012-12-10 18:25:02

이게 야구선수로 비교하자는게 아니라 수비능력만 떼놓고 보자는게 처음 주제 아니엇나

255

비공개 손님 … 2012-12-10 18:25:42

영감님 이러다 300플도 드시겠네

256

비공개 손님 … 2012-12-10 18:26:15

수비능력만 비교하자면
수비만 하는자리로보고 비교해야죠

최동수 투수뛰었으니 공격력이 어떤 누군가보다 좋은타자다 이건 미친소리아닌가..

257

비공개 손님 … 2012-12-10 18:26:52

300은 내거다 탐내지마라

258

비공개 손님 … 2012-12-10 18:26:52

답256는 진짜 심한 논리의 비약

260

비공개 손님 … 2012-12-10 18:27:51

결론 하나도 안났구만 무슨 결론이여..

261

비공개 손님 … 2012-12-10 18:28:03

답247 진짜 여전히 못알아듣는거 같은데
애초에 지금 나오는 기록 운운하며 꺼내는 수비력의 지표가 해봤자 실책이랑 도루저지밖에 없는 상황에서 그 기록조차 포지션 문제로 적확한 이야기가 불가능한 상황인거고
그런 가운데 내 이야기는
'왜 심재원의 500경기가 이만수의 천경기와 비교하면 안되는가'에 대한 이야기인거고
그거에 대한 근거로
풀타임을 뛰냐 안뛰냐 같은 마일스톤에 대한 중요성을 이야기하였고
이만수라는 선수 자체의 가치가 높음으로 인해 '둘이 같은 수비력'이라 가정할 때 이만수의 수비가 더 가치 높음을 이야기한 것이고
이만수의 누적기록과 박경관의 누적기록이 단순히 '두배차이'가 되지 않는 이유를 설명하기 위하여
신경현과 심광호의 예를 통해 풀타임/백업간의 갭이 얼마나 큰지에 대해 알려주려 하였는데
이래도 끝까지 '누가 더 수비 잘했냐니까?' 라며 이야기하고 싶은거면

박종훈 (LG) = '할 말이 없다'

262

비공개 손님 … 2012-12-10 18:29:21

아 거 수비능력만 놓고 볼 수가 없다잖아 시발 진짜 ㅇ미ㅏㅁㄴ엄ㄴㄹ
답259의 1번 결론을 보라고 아 진짜 아ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ

264

비공개 손님 … 2012-12-10 18:30:21

왜 거 시팔 응삼성님도 무효라는데 니네가 자꾸 '누가 더 수비 잘한다는거야?' 이러냐고 뭐라도 좀 찾아오면서 들이밀든가ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ
최동수 투수하는소리나 하고 있고 진짜 개시발진짜 홍팍에서 말해도 무시당할 소리나 하고 있고 아ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ

265

비공개 손님 … 2012-12-10 18:30:31

처음 205 를 보고 논점을 파악 못했다 싶었는데
곰곰 생각해보니 답 205 에도 생각해볼만한 가치가 있는 부분이..
이번 "도루저지 - 만수 vs 재원" 편이, 선수가 가진 '탤런트'에 관한 얘기가 된다면
시즌을 통째로 치루면서 공격 수비 모두에 신경을 써야한 이만수가
수비라는 분야에 특화된 시즌을 많이 치룬 심재원보다
"도루저지 '능력'이 떨어지는 선수였다." 라고 결론지을순 없을것같네요

266

비공개 손님 … 2012-12-10 18:33:41

아무리봐도 지금 보니 논점파악 못하는 수준은 엘지나 두산에 관한 닉 갖고 있는 사람들 같은데 하아... 차라리 이럴땐 신문지나 비닐봉지 관련된 얘기 아니고 숫자 나오고 그럴땐 조용한 꼴리건들이 낫다

267

비공개 손님 … 2012-12-10 18:34:49

노송님 결과적으로 포수로서 이만수>박경완이라는 말을 부정하고싶어하시는지 궁금합니다

268

비공개 손님 … 2012-12-10 18:37:02

근데 이만수 < 박경완이지

269

비공개 손님 … 2012-12-10 18:38:21

드디어 떡밥 교체됐네(코팜) 상대 선수 입장해주세요~