개딸이라고 2030 여자들이 이재명 뽑아준거는

문재인 임기 말에 당시 지방선거에서 조짐 안좋을때도 그때 이미 2030 남성 어차피 인구 비중도 얼마 안되는데 인구 비중 높은 4050 은 민주당이 꽉 잡고 있으니

2030은 여성표 잡고 남성표 버리면 반반 싸움에
인구비에서 우위인 4050은 민주당 고정 지지층, 60대도 이 4050이 점점 나이먹으면 보합세가 되고
70대 이상은 어차피 죽어 없어지면 승리다 이 공식 같은 느낌으로 이야기하던 사람들 있었던거 같은데

비공개 손님 … 49분 전

3 선거를 현실적으로 생각해야 하는데 정권 초 훈풍에 취해서 이것저것 다 먹을려다가 공학적 계산을 덜떨어지게 하는거 아닌가 싶긴 하네요... 친페미 안한다고 2030 남자들이 돌아올까;

비공개 손님 … 48분 전

실제로 60대는 현재 세대 경합구간이 되었고, 노령층 국힘 고정 지지층은 70대 이상으로 밀려올려감,
기사 등 보면 타지역에서는 2030 남성보다는 못해도 2030 여성의 민주당 지지세 자체는 뚜렷하긴 함

다만 우호표를 지키는 것보다 적대적 표를 양산하는게 더 쉬웠고,
2030 남성의 반대 몰표 경향은 갈수록 강화되는데
서울지역에서는 지역적 특수성을 못넘고 20대 여성 표도 생각보다는 몰표가 안나왔고,
30대 여성은 심지어 오세훈한테 정원오가 진게 문제

비공개 손님 … 44분 전

4/ 솔직히 지금 시점에서는 단순히 친페미 안한다고 돌아올거 같진 않아요.
그정도로 돌아올 수 있었던 시점은 문재인 정권 말기였음 (이준석의 역세대포위론이 막 나올 시점)

페미 이슈가 본격화된지가 이제 10년 다되어가는데 지금 20대는 그 당시의 10대임...
2010년대 후반에 젠더 갈등이 격화되었을때 지금 2030보다 10대들 학교에서는 더 개판났다고 하던 그 세대가 지금 20대가 된거에요. (좆같은 성인지 교육 같은 강요받던 세대가 이제 투표권을 행사하기 시작한거)

요즘 인터넷이 결국에 커뮤니티나 또래 집단, 알고리즘에 의해 본인들 의식을 강화시켜주는 방향으로 이끌어가다보니까 아마 뿌리가 깊은 수준이 아니라 그냥 뿌리가 뭐였는지도 모르게 적대감만 있는 방식으로 가고 있지 않나 싶음
(그러니까 자기들이 국힘 찍는 이유를 장황하게 설명하지만 그게 민주당이 싫은 이유는 될 수 있어도, 국힘을 찍어야할 이유가 아닌 경우가 많은 것)

문제는 페미 이슈의 격화 시기를 제대로 겪지 않은 상태에서 그게 그냥 일상 베이스로 적개심을 깔고 올라오는 현재의 10대가 또 20대로 올라오면 어떻게 될까 이거인듯;;;

비공개 손님 … 41분 전

6 지금 뭐 송영길 김민석은 우클식 일변도로 외연확장한다고 하는데 솔직히 그러면 가지고 있던 집토끼는 가만히 있냐? 하는 질문에 답변이 안되거든요 그게 정원오로 나타난거고요

우클릭해서 조국당, 진보당, 정의당 키워주고 잘 연대할 수 있다면 모르겠지만 민주당 성향상 그것도
안될게 뻔하고 또 우클릭한다고 안 뽑아주던 2030 남자애들이 이준석, 윤어게인 버리고 뽑아준다?
이재명 인기가 계속 하늘을 찔러서 거기에 호감을 가져서 진짜 '뉴이재명'으로 한시적으로 그럴진
몰라도 민주진영에 뿌리를 정착할 세력이 되어줄지는 아주 미지수네요

당장 총선에서 뭐가 이득인지 제대로 계산해야 합니다 벌써 기존 민주당 지지자들은 볼멘 소리
나오는데...

비공개 손님 … 40분 전

우클식 -〉 우클릭

비공개 손님 … 32분 전

근데 솔직히 현재 기존 민주당 지지자들은 이미 문재인 때부터
꼬우면 나가라로 과거 민주당 내 지지자 스펙트럼에서 강성화로 치우쳐간 사람들이 남아있는 측면이 있어서 (애초에 뉴이재명이니 뭐니 분리해서 보는거 자체가...) 외연 확장을 위한 무언가를 뭘 해도 아마 볼멘소리할 수 밖에 없을거임

문제는 민주당은 어쨌든 대선 등에서 과반 이상은 먹는게 목표인 정당이고,
이걸 기존 민주당 지지자들이 어느정도는 인지해야되는 측면이 있지 않나 싶어요.
솔직히 우클릭도 가려서 봐야되는데 우클릭 자체를 너무 키워서 비난하는 경우도 있는거 아닌가 싶긴 함

원래 민주당 내에서 일부 후보들이 누군가는 우클릭을 하고 그쪽 표 가져오는 역할을 해주면 그게 나쁘기만한건가 싶긴 합니다. 원래 정당이 덩치가 커지면 기존에는 외부의 다른 정당으로서 기능하던 것이 당내 계파로서 흡수되는 형태로 가기도 하거든요.
이런게 당의 색깔을 줄이는 것처럼 보여도 반대로 정책적인 입장이 어느정도 달라도 어쨌든 민주당 지지층이라는 틀 안에서 존재하는 것과 밖으로 튕겨나가서 어디로 갈지 모르는 표가 되는 것과는 또 차이가 있다보니까...

다만 문제는 여야 안가리고 각 정당들이 당내 인기를 통한 당권 경쟁에 열을 올리다보니까 각 정당들이 점차 강성화되고 튕겨나간 표들로 인해서 선거 자체가 불확실성이 커져버린게 큰거 같음
과거에는 세대론과 같은 어느정도 예측 가능한 범주가 있었는데 어쨌든 현재의 민주당 고정 지지층에 안주해서 앞으로 또 10년 흘러가다보면 지금 20대가 30대가 되고 20~40대까지 결과를 예측할 수 없는 영역이 점점 커지는거 아닐까하는 불안이 좀 있네효

비공개 손님 … 30분 전

솔직히 그래서 오히려 이재명 이후가 문제가 될 수 있지 않나 싶음
뉴이재명이니 뭐니 ABC로 분류를 하네 마네 했었지만, 사실 그거 자체가 이재명이 가지고 있는 외연 확장의 가치인거라... 지금 민주당에 이게 가능한 사람이.....

비공개 손님 … 26분 전

10 제 말이 그 말이예요 우클릭 좋고 그러면 우클릭한 만큼 반작용은 진보진영에 나눠주고 규합하든지 플랜이 있어야죠 그리고 이재명 개인기로 우클릭 확장한다고 했을 때 그게 계속 민주당 자산이 될 수 있느냐... 왜 우클릭을 과격하게 보게되냐면 중도 확장 수준이 아니라 첨예하게 엇갈리는 이슈나 기존 가치관에 손을 대기 때문이예요 예를 들면 기존 민주당 정서 중에 중요한 정서인 노무현 키워드라든지..

잠시 우클릭해서 외연확장 가능하려면 전제가 기존 집토끼는 어케 할것이냐에 대한 고민
그게 이번 서울시장 선거에서 나타나는 과제라 보는겁니다 영원히 민주당 자산으로 만들 수 있느냐
일시적이냐

비공개 손님 … 21분 전

11/ 저는 그게 약간 민주당 내 강성화 영향도 있다고 생각합니다.
개인적으론 정당이 크면 정당 내에서 어느정도는 역할분담이 있어야된다고 생각하거든요.

누군가는 예를 들어 부산 쯤 지역구 두면 수박 소리 듣더라도 민주당에서는 가장 국힘스러운 포지션을 가진 사람도 하나 있을 수 있는거고, 누군가는 강성지지층 보다는 정책적인 선거에 치중하는 사람이 있을 수도 있는거고...

이래야 역할에 따라 누군가는 정책적인 메리트를 우선시하는건데
우클릭이 문제가 되는 이유가 개인적인 감상은 우클릭을 하면서도 당내 입지, 여론을 무시 못하니까 어중간하게 노무현 정서를 건든다거나 본인 역할 (우클릭) 에 안맞는 짓을 해서 모순적인 행보를 보이곤 하는 경우도 있을 수 있는거고... 이런 부분의 WWE가 최근 10년 동안에 여야할거 없이 불가능하게 흘러왔다고 생각해요.

그리고 집토끼를 존중하느냐와 집토끼에 끌려다니느냐는 별개가 아닐까 싶음
극단적으로 말하면 집토끼가 나가서 국힘 찍을거냐? 라고 하면 지금 지지자들이 말하는 방식으로 따지면 집토끼가 서운하다고 나가서 국힘 찍으면 애초에 집토끼가 아니었던거 아닌가? 참 어려운 문제인듯

비공개 손님 … 18분 전

근데 아마 해결 안될거에요.
왜냐면 강성지지층의 팬덤화를 가장 잘 누린 사람이 현재 민주당 당대표인 정청래라고 생각함
소위 사이다 발언 이면에 이따금 똥볼 찰 때도 끝내 곤조부렸던 사례들 생각해보면
(뒤늦게 사과했다지만 윤석열 당선되었던 과거 대선 당시에 본인이 빠른 사과 안해서 불교계에 애꿏은 당시 이재명 대선 후보 등이 대신 사과하고, 당시 후보 부인은 전국 절을 돌아다니면서 해명하고 다녔다니 뭐...)

민주당 외연 확장에 가장 큰 걸림돌이 당대표까지 간게 현재 민주당의 현실이라서...

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