1	비공개 손님 … 2012-08-08 23:28:25
	이야 이제는 편한거 쓰면 퇴화됐다는 말을 듣는 시대구나

2	비공개 손님 … 2012-08-08 23:36:26
	본문이 전달하려는 의도는 답1이 아닌데 참 징허네...

3	비공개 손님 … 2012-08-08 23:36:33
	근데 이 데이터는 바로 리프래시 되진 않는거 같더군요. 저도 이거 되는거 보고 집 근처에 엄청 설치했는데 맵에 업데이트가 안됨.

4	비공개 손님 … 2012-08-08 23:38:42
	답2는 바뀌기전 글을 못본거 같은데 왜 자꾸 거추장스럽게 앵기죠?

5	비공개 손님 … 2012-08-08 23:45:10
	소비적인 유저들의 퇴화 -> 소비적이고 퇴행적인 유저들 집합 으로 수정한 내용이 있음니다. 전하고자 하는 뜻이 퇴화는 아니고 퇴행 쪽에 가까울 것 같음니다 이에 대한 건 긴 얘기이고 미묘해서 엇나가는 얘기가 되기가 쉬울 것 같은데 제가 얘기하고자 하는 것은, '데이터의 생산과 소비'라는 측면에서 지금의 포탈과 사용자의 관계는 기형적으로 일방적인 모양새이고 '하이퍼텍스트'에 충실했던 초기 웹의 개념에서는 개개인들이 '링크'를 건다거나 하다못해 '펌질'을 수행하여, 자신도 모르는 사이에 거대 분산네트워크인 WWW의 redundancy를 구성하는 agent가 되는 역할을 한다거나 최근 들어서는 개인들도 정보를 생산한다거나 하는 블로그, 개인 간의 네트워크들, 위키피디어... 그런데 유독 포털 안에 들어가면 사용자들은 이러한 정보 생산/소비의 균형에서 완전히 멀어져서 (댓글 다는 거 말고는) 주는 것만 받아먹는 소비적인 패턴으로 주저앉거든효. 편하죠. 그런 방향의 얘기였음니다.

6	비공개 손님 … 2012-08-08 23:48:04
	기술은 편한쪽으로 발전하기 마련이고 포털이 사용자에게 공짜로 정보를 제공하는것도 아닌데 왜 굳이 퇴화니 퇴행이니 하는 부정적인 단어를 쓰는지 모르겠군요?

7	비공개 손님 … 2012-08-09 00:07:46
	이렇게, 우려하는 대로 엇나가는 얘기를 하게 될 지도 모르겠는데 생각 나는대로 써보겠음니다. 산업화가 극히 발달하게 되면서, 오래 전 인간이 하루하루를 살아남기 위해서 했었던, 수렵과 채집은 이제 오늘날에는 아무도 하지 않음니다. 우리는 원래 몸에 익혔어야 했던 '생존'을 도시에 맡기고 원래 할 줄 알아야 했던 '사냥'을 다른 이에게 맡기고 그냥 돈을 지불함니다. 편하죠. 이렇게 산업화로 인한 추상화 레이어가 계속 끼어드니,(내가 직접 안해도 되는) 문득 Man vs Wild 를 보다가 들었던 생각이, '와... 나를 저기에 떨궈놓으면 진짜 하루라도 살아남을 수 있을까?' 이게 산업화 관점에서의 인간 삶의 진보인지 인간 기본 생존 능력의 퇴행인지는 관점에 따라서 다르겠음니다. 마찬가지로, '하 씨발 자기네가 구글이랑 결별한다고 이 좇같은 오픈맵을 쓰라네?' 라는 상황에서 우리가 쓰는 데이터는 우리가 생산하고, 매시업하고, 함께 조력할 수 있다는 그 기본 중의 기본을 알고 있다면! 산업화의 편함 끝자락에서 퇴행하지 않은 사용자라면! 이라는 얘기임니다.

8	비공개 손님 … 2012-08-09 00:14:50
	3 / 저장 자주 하셨나효? 저는 이거 1 년 전에 편집한 것도, 어제 편집한 것도 다 잘 살아 있네효 어쩌면 svn 체크아웃 커밋 그런 류의 동작을 n명이 했을 수도...

9	비공개 손님 … 2012-08-09 00:22:39
	좀 딴얘기지만.. 구글이랑 빠이빠이 하면 네이버 지도처럼 구글어스나 구글맵 어플이 따로 앱스토어에 올라오지 않을까요. 그럼 사람들 선택에 따라 쓰면 될듯. 저는 갠적으로 구글지도가 국내에서는 좀 정보가 빈약해서 네이버 지도 쓰는데 일단 이 오픈 맵이 웬만큼만 제공해 주면 사용하면서 직접 추가하는 것도 재밌겠다는 생각이 드네요.

10	비공개 손님 … 2012-08-09 00:23:15
	생각해보니 구글어스는 이미 어플이 따로 있었던 것 같고, 구글맵 어플이 또 올라올 것 같네요.

11	비공개 손님 … 2012-08-09 00:29:44
	제가... 능력과 여력이 되면 꼭 해보고 싶은 아이디어가 다음 맵도 API 제공하고 네이버 맵도 API 제공하는 걸로 아는데 혹시 가능한 동작이라면 POI 정보 긁어다가 OpenStreeMap XML 포맷으로 포팅하는 것임니다 맵 어플이야 아무거나 좋은 거 쓰면 되겠지만 내부적으로 연동해서 쓰게되는 맵의 경우에는 커스터마이징 제로의 좇같은 애플이 옵션 넣어줄 리 만무하고...

12	비공개 손님 … 2012-08-09 00:34:31
	한마디로 관점을 바꿔서 무보상의 노동 투입을 생산적인 관점에서 바라보자라는 이야기인가요? 네글자로 말하면 "정신승리" 겠네요. 카네기대의 고서 해독 프로젝트는 간편하면서도 사용자에게 떨어지는 확실한 보상이라도 있었는데 오픈맵은 그렇지도 않으니 그런 정신승리에 투입할 시간이 남는 사람들끼리 쓰면 될듯

13	비공개 손님 … 2012-08-09 00:42:40
	11 아이디어가 잘 이해가 안가는데 네이버나 다음 지도 정보를 퍼간다는 말씀인가요? 그걸 오픈맵 타입 데이터로 변환해도 저작권 걸린 자료라 이용할 수 없지 않나요? (그리고 POI는 뭐에 약자인가요?)

14	비공개 손님 … 2012-08-09 00:48:50
	그리고 위키방식의 백과사전도 신빙성이 떨어진다는걸 감안하고 참고용으로 쓰는 마당에 위키방식의 지도라... 사용하고싶지는 않네요. 채태인 못한다고 채로물질 드립이 올라가고 티아라 지연이 왕따 주범이라고 몸캠 동영상 마그넷이 올라가는게 위키피디아 입니다. 신뢰성이 생명인 지도가 위키방식이면 위험한 상황이 발생할 수도 있다고 생각하네요.

15	비공개 손님 … 2012-08-09 00:58:56
	14 장단점이 있죠. 어차피 구글이나 네이버 지도가 완벽한 것도 아니고 어차피 무슨 군사지도 같은게 아니잖아요 생활 지도일 뿐이죠. 미국의 위키피디아 만큼만 오픈지도가 활성화 되면 디테일한 동네 정보들은 오픈맵이 더 나을수도 있을 것 같습니다. 동네 음식점이나 가게가 망하고 새로 들어서고 하는 정보들이 기업것들은 아무래도 좀 늦으니까요. 어찌될지는 두고 봐야 아는 거지만요.

16	비공개 손님 … 2012-08-09 01:00:12
	13 / http://dna.daum.net/apis/maps/v3/reference 살펴본 결과 그런 '데이터를 빼내는' 건, 당연한 결과지만 가능하지 않네효

17	비공개 손님 … 2012-08-09 01:00:24
	14 저도 태연님이 말씀하신 기업지도는 퇴행이고 오픈맵은 짱이다 라는 말에 지적한 것은 공감하지만 그렇다고 오픈맵은 병신이다.. 이건 아닌 것 같고(물론 그렇게 말씀하신적 없지만 말하자면 그렇다는거죠.) 장단점이 있으니 뭐 사용자가 알아서 선택하면 될 문제 인 것 같습니다.

18	비공개 손님 … 2012-08-09 01:03:18
	정확하게 말하면 오픈스트리트 사이트에서는 잘 되는데 아이폰에서 리프래쉬가 안된다는 뜻이였습니다. 심지어 아이폰에서 오픈 스트리트를 수정하고 리포트 보냈는데 아직까지 반영안됨.

19	비공개 손님 … 2012-08-09 01:07:56
	유저가 참여하면서 나아지는 모습을 보이는 것도 좋지만, 당장 구글맵에서 편했던 것들이 떠올라서 좀 안타깝네요. 아마 오픈스트리트가 아무리 발전을 하더라도 국내에서는 지도 어플리케이션을 따라오긴 힘들 것 같습니다. 이전의 구글맵을 예로 들면 구글맵에서 PC방 검색하면 몇 개가 나왔는데, 오픈 스트리트에서는 나오지 않아요. 유저가 그것들을 찾아다니면서 업데이트를 할까요? 올바른 데이터를 업로드 했는지 심사는 누가 하나요? 그 올린 데이터를 검증하러 직접 도시를 방문할까요? 국내에서는 네이버든 다음이든 쓰는게 나은 것 같습니다. 일본 여행할때 구글맵으로 검색하면 이용 요금부터 전차 시간까지 다 나왔었는데... 네비게이션 밖에 안되는 애플맵(오픈 스트리트)이 뭔가 싶네요.

20	비공개 손님 … 2012-08-09 01:12:31
	19 저도 국내는 좀 회의적이긴 한데, 아무래도 울나라가 이런거 참여율이 예전부터 안좋았기 때문에..(그래서 리플 17에서도 그냥 위키가 아니라 미국 위키를 특정해서 예로 든 것) 그건 그렇고 검증은 같은(혹은 비슷한)내용이 여러번 올라오면 맞는 정보로 보고 수정한 다음, 그걸 또 여러명이 신고하면 이전 데이터로 고치거나, 새로운 데이터로 바꾸거나 하는 식으로 하면 될 것 같습니다. 물론 여러사람이 악의를 품고 잘못된 정보를 올리거나 하는 취약성은 있겠지만요.

21	비공개 손님 … 2012-08-09 01:14:34
	문제는 그 "활성화 되면"이라는 거죠 온통 영문에 사용법을 따로 익혀야 되는 방식이 한국에서 얼마나 활성화 될지 모르겠습니다. 한국에서만큼은 삼성을 앞세운 구글의 안드로이드에 막혀 날로 사용자가 줄어드는 iOS인데 그중에 몇명이나 열성을 가지고 오픈맵에 참여할지, 그 참여자 중에 또 정확한 정보를 제공할 사람은 몇이나 될지...

22	비공개 손님 … 2012-08-09 01:17:59
	아마 위키피디아가 한국인 친화 인터페이스에 조금이라도 신경을 썼다면 상황은 좀 달랐겠죠. 오픈맵의 경우도 마찬가지입니다.

23	비공개 손님 … 2012-08-09 01:20:40
	안드로이드나 리눅스, 위키등의 선례를 봐서라도.. 기대할 만한 가치는 있는듯합니당.. 두고보면 알겠죠 뭐...

24	비공개 손님 … 2012-08-09 01:21:43
	23 닉네임과 내용이 잘 매치되네요 8668

25	비공개 손님 … 2012-08-09 01:24:05
	아 진짜 퇴행이니 퇴화니 하는 글에 낚여서 댓글다는데 할말은 많지만 모바일로는 너무 불편하네효

26	비공개 손님 … 2012-08-09 01:27:20
	미국같은 경우 위키는 누구나 편집이 가능한만큼 자정작용도 엄청나게 빠릅니다. 맘먹고 깽판치려고 해도 쉽지가 않아요. 한국에선 위키가 뿌리내리지 못해서 잘못된 정보들이 많은거구요. 위키도 처음에 비해 조금씩 레퍼런스로써 입지를 넓혀나가는 추세입니다. 아직까지 논문에 쓸 정도는 안되지만, '아예 불가능하다'였던 과거와는 달리 점점 우호적으로 바뀌는 추세이구요. 근데 이런 방식을 맵에 쓰는건 좀 위험하지 않을까 싶음. 구글맵같은 경우 네비게이션 용도로 쓰는 사람들도 있는데 까딱 잘못하면 길 잃어버리는 정도가 아니라 큰 사고가 날 가능성도 있고, 편집이 쉽지 않으니 자정작용도 위키처럼 빠르지 않을거 같고요. 구글맵이랑 같이 쓴다면 모를까 구글맵을 없앨 경우 한동안 많은 시행착오가 있을거고 유저들은 계속 빠져나가지 않을까 싶네요.

27	비공개 손님 … 2012-08-09 01:53:04
	오픈맵이아무리 좋다한들 소비자에게 선택권을 주겠죠? 어픈맵이 짱이야 너희는 아이폰 쓸때 오픈맵만 써. 이런소리라면 사절. 이게 애플의 방식이긴 하지만.

28	비공개 손님 … 2012-08-09 01:57:26
	리플27 처럼 되기를 간절히 바랬는데... 현재 ios 6 베타를 쓰고 있는데 그럴 가능성은 희박해 보이네요.

29	비공개 손님 … 2012-08-09 07:41:51
	안과는 다녀오셨는지 ㅎㅎㅎㅎ

30	비공개 손님 … 2012-08-09 09:38:46
	28/ 헐.... 사실 아이폰3GS의 혁신은 터치감이나 디자인 이딴게 아니라 기존 폰이 제조사가 만들어준 프로그램만 가지고 쓰던 것들에서 Google MAp같은 서비스를 폰에서도 쓸 수 있게 만들어준거였는데. 다시 애플이 막고 있다니 아이러니네요.

31	비공개 손님 … 2012-08-09 09:57:22
	30 // 애플은 원래부터 그런거에 관심 없었습니다. 그거 미국내 독점법 피하려는 꼼수에요. 애플은 오히려 '우리는 세계최고의 천재들이 모인 곳이니 우리말이 길이요 진리이며 곧 생명이다. 그러니 니들은 닥치고 나만 따라와' 에 가까운 회사입니다. 뭐 그리고 그말이 거짓이 아니란걸 실제로 증명해 보였지만요

32	비공개 손님 … 2012-08-09 10:08:41
	iOS의 기본 맵을 구글맵에서 다른거로 바꾸는거지 구글맵을 완전 차단하는게 아닌데요... 물론 지금 앱스토어에 구글맵이 별도로 올라가 있지 않아서 당장 구글맵을 못쓰게 된다는 건 마찬가지지만 네이버지도도 있고 다음지도도 있고... 이런걸 못쓰게 되는게 아니거든요; 구글맵도 구글측에서 앱스토어에 출시하면 별 제약 없이 쓸 수 있어요. 물론 구글맵 연동하여 여러가지 기능을 하던 많은 앱들이 존나 씨바뤄스한 에로사항이 이빠이 꽃피울 거라는 것은 니미 씨발스러운 상황이긴 함(한국 지도가 병신이라)

33	비공개 손님 … 2012-08-09 10:21:34
	제가 알기로는, 구글맵이 빠지게 되는 이유가, 그동안 무료로 제공되던 구글맵 API에 대해서 구글이 비용을 부과하겠다고 하여 애플 뿐 아니라 여러 회사들이 구글맵을 배제하고 다른 오픈 맵들을 선택한 것으로 알고 있음니다.

34	비공개 손님 … 2012-08-09 10:36:55
	답 33이 정답입니다

35	비공개 손님 … 2012-08-09 10:48:23
	이 글은 논제 자체가 참이 아니므로 토픽을 닫음니다. (iOS6에서 오픈스트리트맵 사용하지 않음)